Online Corpus of
Songhyay Language (ver. β)
佐久間 寛
Yutaka SAKUMA
本資料作成者が2004～2007年にかけてニジェール共和国西部で採録したソンガイ語による農村部住民の語りを、同国教育省の定める正記法(Arrêté N°02152/MEN/SPCNRE du 19 Octobre 1999 fixant l'orthographe de la
langue SONAY-ZARMA)に基づいて転写し、英訳および邦訳を付したものです。
This is the
corpus of Songhay (Zarma) language which I recorded in the rural area of
western Niger from 2004 to 2007, transcribed by the official orthography (Arrêté N°02152/MEN/SPCNRE du 19 Octobre 1999
fixant l'orthographe de la langue SONAY-ZARMA,) and translated into English
and Japanese.
目次 contents
1. アダムの語り(2007年3月11日) Adam’s
Remarks (March 11, 2007)
1-1. ゴルニョ・ハーメイとウルファ・ボレイの親族関係 Family relationship between Gornyo haamey and Urufa borey
1-2. 植民地期のカントン長位創設譚 Story of the creation of the canton chief during the
colonial era
1-3. サーバ・テーラ村創設譚 Story of the establishment of the village of Saaba-Tera
1-4. サーバ・テーラ村創設の時期について The time when the village of Saaba-Tera was established
1-5. 先着者と後着者をめぐる語り Remarks about those who came first and those who came later
1-6. AHAでおこる係争について Regarding disputes at the irrigated farmland
2. アブドゥライの語り(2007年3月9日) Abudullahi’s
Remarks (March 9, 2007)
2-1.
植民地期の首長位創設譚 Story
of the creation of the chief during the colonial era
3. アリの語り(2007年1月22日) Ali’s Remarks (January 22, 2007)
3-1. AHA稼働開始後の畦畔区の状況 The situation in the irrigated farmland
after it was put in operation
3-2. 代表解任騒動をめぐる語り Remarks
regarding the incident over delegates’ removal
3-3. 代表の交替の過程と理由 The
process and the reasons for the change of delegates
4. イスブの語り(2007年2月24日) Isbou’s
Remarks (February 24, 2007)
4-1. 植民地期の首長位創設譚 Story of the creation of the chief during the colonial era
5. イスブの語り(2007年2月28日) Isbou’s Remarks (February 28, 2007)
5-1. サーバ・テーラ村創設譚① Story of the establishment of the village of Saaba-Tera I
5-2. サーバ・テーラ村創設譚② Story of the establishment of the village of Saaba-Tera II
6. スレイの語り(2007年2月5日) Sourey’s Remarks
(February 5, 2007)
6-1. 代表解任騒動をめぐる語り Remarks regarding the
incident over delegates’ removal
7. セイブの語り(2007年2月10日) Seib’s Remarks (February 10, 2007)
7-1. 代表による制裁措置と回避措置Sanctions and evasive measures used by the delegates
8. ニェンドゥの語り(2007年1月26日) Niyendo’s Remarks (January 26, 2007)
8-1. なぜイサ・ベーグンが首長になったかWhy Isa Beegun became the chief
8-2. なぜボンダ・ハーメイの祖先はガーロコイレに移住したか Why
the ancestors of Bonda-haamey moved to Gaarokoyre
9. ブーバの語り(2006年10月30日) Buba’s Remarks (October 30, 2006)
命名式になされた忠言Advice given to a young man at his baby’s naming ceremony
10. マハマドゥの語り(2007年2月15日) Mahamadou’s Remarks (February 15, 2007)
10-1. 強制移住騒動をめぐる語りStory about the incident in which people were forced to move
10-2. 代表解任騒動をめぐる語りRemarks regarding the incident over delegates’ removal
10-3. サーバ・テーラ村創設譚① Story of the establishment of the village of Saaba-Tera I
10-4. サーバ・テーラ村創設譚② Story
of the establishment of the village of Saaba-Tera II
11. マラーウの語り(2005年11月22日) Maraaw’s remarks
(November 22, 2005)
11-1. 集落と親族 Settlements
and families
11-2. ゴルニョ・ハーメイについての系譜語り Remarks about Gornyo-haamey’s lineage
11-3. 首長位の継承過程① Succession
of the position of chief I
11-4. 初代首長イサ・ベーグンと奴隷制について Regarding
Isa Beegun, the first chief, and slavery
11-5. デーサ首長とゴルニョ・ハーメイの親族関係 The
family relationship between the chief of Dessa and Gornyo-haamey
11-6. 首長位の継承過程② Succession
of the position of chief II
11-7. クルテイの起源・移住過程について The
origins of the Kurtey and their migration process
12. ムーサの語り(2007年2月8日) Musa’s remarks (February 8, 2007)
12-1. 良い代表と悪い代表① Good delegates and bad delegates I
12-2. 代表による制裁措置と回避措置 Sanctions
and evasive measures used by the delegates
12-3. 傍観者による代表解任騒動の語り An
onlooker’s remarks regarding delegates’ removal
12-4. 代表交替の方法 The
way of replacing delegates
12-5. 代表交替の過程 The
process of replacing delegates
12-6. 良い代表と悪い代表② Good
delegates and bad delegates II
12-7. 隣接する畦畔区で耕作をおこなう者同士の衝突The conflict between those who
cultivated plots next to each other
13. モールの語り(2006年10月28日) Mor’s Remarks (October 28, 2006)
13-1. ボンダ・ハーメイがウォゴだという発言に対する応答Mor’s response to a remark that Bonda-haamey are Wogos
Koyra wo kaŋ ni ga di, dumi hinka
ka go calla. Wey gey ti car ɲayze kaŋ ize a ma hiiji, i hay calla, kaŋ ti,
ni di, Gorɲo wo da Urufa, gey no calla. Oho. Sohoŋ wey yoŋ kul, waati kul kaŋ se
na Gorɲo wo cendi, hal baabo here man ka ka huro Urufa ra, kul ɲoŋo here ga ka ka huro Urufa ra.
Ya da ir go ma goro da. Oho
Two dumis are living together in this
settlement [Saaba] that you are looking at. People in these dumis have their
children marry each other, who then have their own children, so they are
relatives. You see? It’s Gornyo [haamey] and Urufa [borey]. They coexist. Hmm.
From our Gornyo’s perspective, it’s always been true that if the father’s side
did not come from Urufa, the mother’s side came from Urufa. That’s how we do
it. Hmm.
おまえが見ているこの集落〔サーバ〕には、2つのドゥミがともにある。双方は子を結婚させあい、子を産みあっていて、親戚どうしなのだが、いいね、それがこのゴルニョ〔・ハーメイ〕とウルファ〔・ボレイ〕だ、それらがともにあるのだ。うむ。現在これらはすべて、いつだって、このゴルニョの側からすると、父方がウルファから入りに来たのでなければ、すなわち母方がウルファから入りに来たということだ。わたしたちはこのようにしている。うむ。
Zama i kaaga woyo, Urufa wo kaaga
woyo, Gorɲo no. Oho. Gorɲo g i hun, i ka ka te Urufa-boro wo. Ni di wala? Sohoŋ in d'ey ir te
cer se kal weyize da ariize, ir kaagey te ya-cine no. Boro kul si Urufa da kaŋ
ga kabe sambu, kaŋ n i kaaga woyo manti Gorɲo ga no hun. Oho. Zama i si ne kal
Zara Gorɲo, Tikkaŋ Gorɲo. Gorɲo izey ne. Zara a ka ka hay Urufa wo ga. Urufa wo ra ka gorokasiney da
Zara, a ka ka nga go izey wey hay, kaŋ ti Almokutaar. To, ir mey kambo ne, ir
mey ne Beegun haamey. Ya-cine no. Amma ir kul kaaga holloŋ ka izey no. Oho. Da ɲoŋo man ka Urufa, baabo ga ka. Wal
borey wey mey, da ɲoŋo man ka Urufa, Gorɲo ga, baabo ga ka Gorɲo ga. Soohoŋ ya da in d'ey wey, in
na melanji calla. Oho. Da ni koy ir guna, ya d ir go da. Ikkul kaayi folloŋ ka
izey no. Ayyo! Amma ir gonda naŋ k ir ga fey. Oho, ya d ir go da. Ni faham
wala?
This is because their female ancestor, Urufa’s female ancestor, is
Gornyo. Hmm. They left Gornyo to establish this Urufa Boro. You see? Now, that
makes us male descendants and female descendants. It’s our ancestors who
started this system. There is no descendant of Urufa’s who doesn’t have Gornyo
haamey as their female ancestors. Hmm. That’s because they [the female
ancestors] are Zara Gornyo and Tikkan Gornyo, who are Gornyo’s children.
Gornyo’s descendants are over here, and Urufa’s descendants are over there.
Zara went to Urufa to have children. Then the one who became Zara’s spouse and
had many children with her was Almokhtar. Now, our root is here, and we,
Begum’s descendants, are here. That’s how it is. But we are all descendants of
a common ancestor. Hmm. If the mother did not come from Urufa, the father did.
Or from their perspective, if the mother did not come from Urufa . . . Gornyo,
the father came from Gornyo. That’s how we are all mixed now. Hmm. You came to
see how we do it. This is how we do it. We are all descendants of a common
ancestor. That’s right. But we live separately. Hmm. That’s how we do it. You
understand?
[Later part omitted]
なぜなら彼らの女祖、彼らウルファの女祖は、ゴルニョだからだ。うむ。彼らはゴルニョから離れ、このウルファ・ボロをつくりに来た。わかるかね。さて、わたしたちは、たがいに男の子孫と女の子孫にあたるのだが、そのようにしたのは、わたしたちの祖先だ。ウルファの腕をとっているのに、その女祖がゴルニョ・ハーメイから発していない者はいない。うむ。というのも、彼女ら〔女祖〕は、ザーラ・ゴルニョとティッカン・ゴルニョと言うからだ。つまりゴルニョの子だ。ゴルニョの子孫がこちらにいて、ウルファの子孫があちらにいる。ザーラは、このウルファのもとへ産みに来た。このウルファのなかでザーラの伴侶となり、たくさんの子を産んだのが、アルモクタールだ。さて、わたしたち自身の腕がこちらにある、わたしたちベーグンの子孫たちがここにいる。こうなっているのだ。しかしわたしたちはみな、祖先をひとつにする子孫だ。うむ。母親がウルファから来たのでなければ、父親がそこから来たのだ。あるいは、あちらの人間の側からすると、もし母親がウルファ…、ゴルニョから来た者でなかったら、父親がゴルニョから来た者だ。こうしてわたしたちはいまや、混ざりあっている。うむ。おまえがわたしたちを見にきているのなら、わたしたちはこのようにしているのだ。すべて祖先をひとつにする子孫だ。そうなのだ。しかしわたしたちは別々になる場所をもっている。うむ。このようにわたしたちはしているのだ。わかるね。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― Amma
Deesa bonkoyni da Gorɲo-haamey ikkul kaaga folloŋ?
Do the chief of Dessa and Gornyo haamey share a common ancestor?
しかしデーサの首長とゴルニョ・ハーメイは、祖先をひとつにするのですか。
A)[1] Deesa
Bonkoyni? Deesa Bonkoyni da Gorɲo-haamey? I manti kaaga fo. I kaaga go waani,
ir kaaga go waani. Oho. Ir manti kaaga fo. Oho
The chief of Dessa, huh? The chief of Dessa and Gornyo haamey. They
do not share a common ancestor. Their ancestor and our ancestor are different.
Hmm. We do not share a common ancestor. Hmm.
デーサの首長か。デーサの首長とゴルニョ・ハーメイか。祖先はひとつではない。彼らの祖先とわたしたちの祖先はちがう。うむ。わたしたちは祖先がひとつではない。うむ。
―― Isa
ga jin..., a'a, Gorɲo-haamey borey yoŋ no ga jin ka ka ne da, wala Deesa borey no ka jin ka
ka?
Did Isa first . . . I mean, did the people of Gornyo haamey come
first? Or did the people of Dessa come first?
イサが先に…、いや、ゴルニョ・ハーメイの人びとが先に来たのですか、それともデーサの人びとが先に来たのですか。
A) Wallaahi,
Deesa borey ka, ir woney ka, ir jin ka ka. Ir woney kaayoŋo wo Deesa ka, ir
borey ka. Toomare ka. Koyre hinza wo kul boro kul man cer jin ka ka labo wo ra.
Ayyo.
Wallahi. The people of Dessa came, our people came, we came first.
Our ancestor came when the people of Dessa came, and our people came. People of
Tomare came. People of all three villages [came around the same time]. No one
had come to this land [before the settlement of these three villages]. Right.
ワッラーヒ、デーサの人間が来て、わたしたちの人間が来て、わたしたちが前に来た。わたしたちの祖先が来たのは、デーサが来て、わたしたちの人びとが来た。トーマレが来た。これら3つの村全部〔が同時期に来た〕。誰も〔この3村より前に〕この土地に来なかった。そうだ。
Zama
annasaarey bumbo gey meytaara kaŋ naŋ no Deesa se, koyre hinka kaŋ dukkuri
wo-din se. Kaŋ naŋ Deesa du ka gey mey, Toomare dukkuri a se, kaŋ ga naŋ Deesa
wo borey du ka gey mey. I ma wo doro.
Because whites gave control to Dessa, people of the other two
villages got angry. People of Tomare got angry at the fact that Dessa has
gained control over them, at the fact that that Dessa had gained the authority
to control people. They felt pain for this fact.
なぜなら白人たちはというと、支配をデーサに与えてしまったので、それで2つの村は怒った。デーサが彼らを支配するようになったことに、トーマレは怒った。あのデーサが人びとをえて、支配することに。彼らはこのことに痛みをおぼえた。
Ir mey wono, annasaara wo Isa
Beegun wo, annsaara tuba ga ka a kat'a. A ne a ma ka ne da. Annasaarey ka ne da
ka i na ka gey waatey te, i hoy, de ir kaaga naŋ ga mo go baro ra, i ne a se a
ma ka. A tuba din manti kal Fonbita boro no. I ga ne a se Ali, Ali Kara. Ga ka
koy kate annasaarey za Banjagara, ni ma, a koy sambu kal a kate. I ne a se : ≪Heey! Ma bey da ni koy i naŋ ga n wi. Ni si
koy≫. Tuba mo gen da annasaarey no,
tuba mo ne, wallaahi d i naŋ ga wi, ga si kate boro kaŋ ga a wi. A ma ka de,
annasaarey gen d'ey ma waafaku. I ne a se : ≪Ni si koy,
ma bey da ni koy i naŋ ga n wi≫.
As for our ancestor, the whites . . . the whites were brought here
by Isa Begum’s maternal nephew. The whites came here, spent the morning and the
afternoon, and told our ancestor, who was on the island, to come. His [Isa
Begum’s] maternal nephew was from Fombita, and his name was Ali, Ali Kara. He
brought the whites in Bandiagara here. You got that? He brought them here.
People said, ‘Hey, you will get killed if you go there. Don’t go.’ The nephew
was with the whites and said, ‘You’re definitely not going to get killed. I would not bring someone
who would kill people. Just come over here and ally with whites.’ They [the
people] said to him [Isa Begum], ‘Don’t go. You will get killed if you do.’
わたしたちの祖先はというと、その白人は…、イサ・ベーグンの母方オイに白人は連れられて来た。白人たちはここに来て、午前中をすごし、午後をすごし、そして島にいたわたしたちの祖先に来いと言った。彼〔イサ・ベーグン〕の母方オイはフォンビタの人間で、名をアリ、アリ・カラと言った。その彼がバンジャガラにいた白人を連れて来た、いいね、彼が連れて来た。人びとは「おおい。行ったら殺されるぞ。行くな」と言った。オイは白人たちと一緒にいたのだが、彼はというと、絶対に殺されるものか、彼は人殺しをするような人間を連れて来ない、いいから来て、白人と同盟しようと言った。彼ら〔人びと〕は彼〔イサ・ベーグン〕に、「行くな、行ったら殺されるぞ」と言った。
Ni di wala? Heri kul se annasarey
man te i se. Ha kaŋ ga naŋ de a ma ka. Tuba mo kookari. Sohoŋ ke, a hambur
koyyoŋo. ≪Da ni koy, waat in i naŋ ga n wi≫. Heri kul si tubaa man te, a man koy. I di
ga goro no-din ga mo, i di ga kala heri kaŋ ga naŋ de i ma ka. I ne : ≪Sukkara yoŋ ka≫. Kaŋ borey
si bey mo heri kaŋ ti sukkara. I ne : ≪Ni ma koy
no i se≫. I ne : ≪Taba ka ma≫. I man
yedda. I ne a se : ≪Da ni koy, ma bey, borey din, ga
boro cirey fo yoŋ no, a heri dumbiyo fo go i se≫. Amma gey
si bey heri kaŋ ti wo-din. Sohoŋ ke hamburey furo a se.
You see? The whites didn’t do anything to them except telling them
to go over there, and the nephew tried to help, too. But at this time, he [Isa
Begum] was afraid to go. ‘You will get killed.’ The nephew was safe, but he
[Isa Begum] didn’t go. They [whites], too, figured he [Isa Begum] would not
move, so they tried to force him to go there. They said, ‘Here is sugar,’
although the people didn’t know what sugar was. They said, ‘Go over there and
give some to everyone.’ They then said, ‘Go ahead and lick it.’ They [the
people around Isa Begum] did not comply. They said to him [Isa Begum], ‘You
must not go. All right? They are red men.’ They have something thin and long in
their hands.’ But they didn’t know what it was. At this point, he [Isa Begum]
started to fear.
わかるね。白人は彼らに何もせず、ただ来いと言っただけだし、母方オイも努力した。だがもう彼〔イサ・ベーグン〕は行くことを恐れた。「行ったら、殺されるぞ」。オイは何もされなかったが、彼〔イサ・ベーグン〕は行かなかった。彼ら〔白人たち〕も彼〔イサ・ベーグン〕がそこから動かないとわかり、なんとか彼を来させようとした。彼らは「砂糖が来たぞ」と言った。人びとは砂糖が何かを知らないというのにだ。彼らは、「行ってみなに与えろ」と言った。「なめてみろ」と言った。彼ら〔イサ・ベーグンの周囲の人びと〕は承諾しなかった。彼〔イサ・ベーグン〕に、「行ってはいけないぞ、いいか、あいつらは赤い人だぞ、何かか細長いものをもっているぞ」と言った。ただし彼らはそれが何かを知らなかった。いまや、彼〔イサ・ベーグン〕に恐怖が入りこんだ。
Gey mey da a si ka, i na i
hamburandi. Zama malfa kuuro, waat in i na powo din te, borey naŋ ga malfa bey?
I sobey ka kaŋ isaa ra ka koy do ka bere ka kooy, koy du Fuliyande yoŋ, jerey
yoole isa wo ra. I ye ka koy Fuliyande.
They [whites] tried to threaten them for not going over there. The
people heard the crack of a gun. I bet you they did not know what a gun was.
One after another, people fell into the river and drifted far away. In spite of
that, some of them managed to come back to the Fuliyande Island. But some of
them drowned in this river. They [those who survived] came back to the
Fuliyande Island.
彼ら〔白人〕はというと、もし来ないなら脅かそうとした。というのもそのとき銃がポーウと放たれたからだ。人びとは銃を知っていたはずがない。人びとは次々と川に落ちて、遠く、むこうまで流されていった。それでも、なんとかフリアンデ島のほうに引き返していったが、なかにはこの川で溺れ死んだ者もいた。彼ら〔生きのびた者〕は、フリアンデ島に戻っていった。
Annasaarey ya kakaaru boŋ ɲaajin fo yoŋ haw ya-cine kaŋ malfey
dake i boŋ, i ga zi ga kakaaru tutiya, i ga zi ga kakaaru tuti, kal i koy du
Fuliyande jabo. Hal i ga soora, kul i ne : ≪Heey! I ka,
i ka≫. *I ye ka huru ka do Koorugungu
isaa ra, koy zigi Koorugungu. I ne i ma ye de ka key, gey si ba kal de gen d'ey
ma waafaku. Gey man ka i wiiyoŋ se, hal gey naŋ g i wi naŋ go key din, doŋ gey
ni wi ka ben saain, ba gorŋo si cindi. I hambur. I koy bere kal Hawsa. Boro
cindo yoole yaamo isa ra.
The whites tied huge Sesbania[2]
together like this, put a gun on top of it, and swam as they pushed it. They
swam as they pushed it and reached the shore of the Fuliyande Island. As they
were getting settled, [people] saw them and said, ‘You guys, they are here,
they are here.’ [laughing,] People hastily jumped into the river on the side of
the Korgoungou Island and climbed onto the island. They [whites] said to them,
‘Come back. We just want to ally with you. We are not here to kill you. If we
were, we would have slaughtered every single one of you already, and not even a
chicken would be alive.’ They [the people] were afraid. They swam off to the
east bank. Some of them ended up drowning in the river.
白人たちはというと、巨大なセスバニア[3]をこのようにしばってそのうえに銃を置き、それを押しながら泳いで、押しながら泳いで、フリアンデ島の岸にたどりついた。彼らが準備を整えていると、それを見た〔人びとは〕、「おおい。来たぞ、来たぞ」と言った。*〔笑いながら〕彼らは大慌てコールグング島側の川に飛びこみ、コールグング島にはいあがった。彼ら〔白人〕は彼らに言った。戻って来い、自分たちは同盟したいだけだ、殺すために来たのではない、もし殺すつもりなら、もうとっくに皆殺しにして、ニワトリ一匹だってのこっていない。彼ら〔人びと〕は恐れた。さらに東岸へと逃げていった。一部の人はただ川で溺れ死んだ。
Sohoŋ
wo-din, i ma wo-din doro. Hal i ye ka ceeci koyne ka koy kal i to Kaasalme
hondo din ga, ga no i ca, i ne Deesa borey kaaga se : ≪Wala Isifi Zibo, wal a go no≫? I ne : ≪Walaahi a
go no≫. I ne Isifi Zibo se a ma ka. Ga
wo bine i na daŋ, banɲey no daŋ yaamo hiyo ra. I koy. De annasaarey di celey waafaku, i na
gey senno kul te, de gey tiraa no i se, zama han din borey i si bey boro ka te
tilas. I ne a ma koy gaabu a ga, gar bisa ka koy Toomare.
This incident gave them [the whites] pain.
They went off for another search. Then on a road next to a caasarme [a
settlement], they sent a messenger to the ancestors of people of Dessa, saying
‘Is Issoufi Zibo here?’ They said, ‘Wallahi, yes, he’s here.’ They [the whites]
told Issoufi Zibo to come. What he [Issoufi] did was he just put some slaves on
a boat [to send over in place of him]. They went. Then the whites allied with
them, settled a deal, and gave them paper. People in those days, however, had
no idea that this person would eventually gain power. They [the whites] said to
make sure to hold on to it [the paper], and set out for Tomare.
そういうことがあって、彼ら〔白人は〕痛みを覚えた。彼らはあらたに探しにいってしまった。それでカーサルメ〔集落〕がある道で、デーサの人びとの祖先に、「イスフィ・ズィボはいるか」と使者を出した。彼らは、「ワッラーヒ、います」と言った。彼ら〔白人たち〕はイスフィ・ズィボに来いと言った。彼〔イスフィ〕のばあいはというと、ただ〔身代わりに〕奴隷をボートに乗せた。彼らは行った。そして白人たちは彼らと同盟を結び、話をすべてまとめ、彼らに紙を与えた。とはいえ当時人びとは、その人が権力をもつことになろうとは知らなかった。彼ら〔白人〕はそれ〔紙〕をしっかりもっておくようにと言って、トーマレにむかった。
I
koy Toomare din, ga n genda Toomare borey din, gey mey koy te ya. Gey wey
waafaku no-din. I gar, i sobey ka gana ka koy kal Dulusu. I koy no-din, i ye ka
bere ka ya ka ka. Sohoŋ borey din mey ka k i di ka annasaarey n i har. Tomare
din, i ne wallaahi gey wey, gey silman keyna fo, gey na no Deesa borey
se.Ya-din ga gey si hin ka te ya-cine, hala gey ma di wo-din banda.
They went to Tomare and did the same thing with the people of
Tomare. They made an alliance there. They then moved onto Doulous. After they
went there, they came back. This time, the people [people of Tomare] came as
well. Once they came, the whites talked to them. They [the whites] said, ‘We
have given something to the people of Dessa. What’s done is done, but it should
never be repeated to the people of Tomare. Absolutely not.’
彼らはトーマレに行き、そこでもトーマレの人間とおなじことをした。彼らはそこで同盟を結んだ。それから彼らは、ドゥルスへと移っていった。そこに行くと、またひきかえして来た。今度はその人びと〔トーマレの人びと〕自身もやって来たのだが、彼らが来ると、白人は話してやってた。彼ら〔白人たち〕は言った。あるものをデーサの人間に与えた、ひとたびそれがすんでしまったからには、そうしたことをトーマレにすることは絶対にできない。
To,
i koy gey gora te Dulusu din, Dulusu din gungiyo fo no, isa gamo ra no ya. I ka
ka ngey gora te no-din ra, i sobey ka dira labo ra, hal a ka ka to sohoŋ i ne
gey ma te koyrey se jine. Sohoŋ borey ka ka ba jine-borotara. I miile i sohoŋ
gey wey gey ga du jine-borotara. Toomare borey ba wo-din, i man du wo-din. Ir
mey wono kaŋ ne-wo, i ne a se a ma ka. I ne a se hal a koy, a naŋ ga bu, a
hambur, a man ka i do. Waato kaŋ jiney i koy, i ne a tiraa din, i g i tiraa, i
ne Isifi Ziibo se wal mana? Isifi na tiira sambu a no. I ne : ≪To, maadulla. To, boro wo no ngey daŋ jine≫.
Now,
they [the whites] settled in Doulous. Doulous is a big island in the middle of
the Niger River. They settled there, walked around, and finally announced that
they would appoint a headman for the villages. Wanting the status of a headman,
people started gathering. They thought they would be able to get that status.
The people of Tomare wanted it, but they didn’t get it. As for our ancestor
here, they [the whites] told him to come over. He [Isa Begum] got scared when
told he would die if he went to them [the whites], so he didn’t go. Once people
have gathered, they, the paper . . . them, the paper . . . They [the whites]
said to Issoufi Zibo, ‘Where [is the paper]?’ Issoufi took out paper and handed
it to them. They [the whites] said, ‘All right. Good. We will make this person
the headman.’
さて、彼ら〔白人たち〕はドゥルスに定住したのだが、このドゥルスとは、ニジェール川の中央にある大きな島だった。彼らはそこに定住し、この地を巡回し、とうとう諸村の前をつくると言いだした。すると人びとは前の人の地位ほしさに集まって来た。彼らは自分が前の人の地位をえられると考えていた。トーマレの人間はこれを欲しがったが、えられなかった。ここにいたわたしたちの祖先はというと、彼ら〔白人たち〕に来るように言われた。彼〔イサ・ベーグン〕は、行ったら死んでしまうといわれて怖くなり、彼ら〔白人たち〕のところに行かなかった。人びとが集まると、彼らは紙…、彼らが紙…、彼ら〔白人たち〕はイスフィ・ズィボに「〔紙は〕どこだ」と言った。イスフィは紙をとりだして、渡した。彼ら〔白人たち〕は、うむ、結構、よし、この人物を前に置くことにしよう」と言った。
Waat
in no ir mey wone manti a jin no, waat in lakkalo tun, ga no a ye ka zuru ka
koy no, ga mo ne : ≪Ley! Isifi si huro≫. Annasaarey mey ne : ≪Ley≫! Saalahhu
senno wo bumbo hal a man a naŋ, kul gey ga wi. Oho. Tuba ne a se : ≪Guna, ay wo hano kaŋ ay ka, ni se n i ka.
Amma kaŋ ni wenji ka ka. I ne da ni ka, naŋ ga bu. Hoŋo kaŋ gey na labu wo kul
dira, gey ba boro wo ka gey kubey Deesa. Za gey to, i ka gey do. Ay ne gey
tiira no i se. Hoŋo kaŋ ga i na tiira no i se, i sinda fondo kul kaŋ ga tiira
ta ka n a se. Wa koy goro da no. Wo kaŋ naŋ Deesa mo kaan ir me≫. Oho. Hero ban ka te. Annasaara wo tiira da
a ban ka hantum, a si kottu koyne, a si a tuusu. Oho. Sohoŋ ba ni wo boro kaŋ
ne ma ni tira tuusu, ni ga yedda?
Then
our ancestors said, ‘He shouldn’t become the headman.’ They panicked, rushed to
the scene, and said, ‘Absolutely not. Issoufi should not be the one.’ The
whites said, ‘It’s not negotiable.’ ‘It is God’s will. So if you don’t let it
happen, we will kill you.’ Hmm. [Isa Begum’s] maternal nephew said to him, ‘You
see? This is why I told you to come that day. But you wouldn’t because somebody
said you would die if you did. Now they [whites] have gone everywhere, and
became fond of this guy [Issoufi] they met in Dessa. When they [the whites]
showed up, they [Issoufi and his people] went to them [the whites]. The paper
was given to them [Issoufi and his people]. Now that the paper has been given
to them, there is no way to get it back and give it to someone else. You go
home and be happy. Let Dessa rule.’ Yeah. That’s how it was done. Whites…, once
they’ve signed a paper, they never break it nor erase it. Hmm. You, perhaps
too, wouldn’t agree to erase a [the content of a] memo.
そのときわたしたちの祖先は、彼が前ではない、それをきいて気を動転させて、こんどは大急ぎでかけつけて、「絶対ならん。イスフィがなるべきではない」と言った。白人たちはというと、「それこそならん」と言った。これは神の思し召した話なのだから、そのようにしないならすぐに殺してやると言った。うむ。〔イサベーグンの〕母方オイは彼に言った。「そら見ろ、だからあの日わたしは来いと言ったのだ。しかしあなたは来ようとしなかった。来たら死ぬと言われて。いまや、彼ら〔白人〕はこの地すべてをまわり、デーサで会ったこの人〔イスフィ〕を気にいってしまった。彼ら〔白人〕が来ると、彼ら〔イスフィたち〕は彼ら〔白人〕のもとにやって来た。彼ら〔イスフィたち〕に紙は与えられたんですよ。いまや彼らに紙が与えられたのだから、紙をとりかえして与えなおす方法はない。帰っておとなしくしてなさい。デーサが支配するままにしておきなさい」。うむ。こうして決着がついた。白人というものは、紙をいったん書いてしまったら、それを二度と破らないし、消しもしない。うむ。たとえば君だって、誰かにそのノート〔の内容〕を消せといわれても承諾しないだろう。
―― Ay
wo ay ga yedda ya.
I would.
わたしは承諾しますよ。
A) Aa?
Huh?
ん。
―― Ay
wo ay ga yedda.
I
would erase a memo.
わたしは承諾します。
A) To,
wo-din manti wan d'ey no*.
Ha,
I guess you are different [laughs].
うむ、おまえのばあいはちがうようだね*〔笑う〕。
―― Amma
hal, hal boro kaŋ ga har ay se bumbo no ka ne ay se manti ya-wo-cine no, tuusu,
kul ay ga yedda.
もし、もしわたしに話してくれた人自身がそうじゃない、消せ、と言ったらすぐに承諾します。
A) Oho,
oho, to, guna, ya no. Wo ka ne jine borey i n ir mey...
If somebody who spoke to me said, ‘That’s wrong. Erase it,’ then I
would agree to do so right away.
うむうむ、ほら見ろ、そうだろう。そのように年長者たちも言って…
Right. See? Yeah. That’s what the elders are saying, too…
M)[4] Manti
ya-din no a ne. Danga sohoŋ hal borey kaŋ ga bey kul har ni se, i har ka ben.
De ni koy Fuliyande, boro fo ma ka ka ni gar kaŋ si ha kul bey, a ma ne ni se :
≪Ni hantumey din, i tuusu. A naŋ≫. Ni ga yedda?
That’s not what he meant. If some people told you everything they
knew and finished telling you the whole story. Then you come back to the
Fuliyande settlement, and somebody who happens to see you—somebody who knows
nothing about what has been said— said, ‘Erase what you wrote. Just ignore it,’
would you agree?
そういうことじゃない。たとえばもしある人たちが知っていることをみなおまえに話し、話しおえたとする。それでおまえがフリアンデ集落に帰って、たまたまおまえを見かけた何も知らない誰かが、「書いたことを消せ、ほうっておけ」と言ったら、おまえ承諾するか。
―― Wo-wo
ke ay si yedda.
In that case, I wouldn’t.
それは承諾しないよ。
M) Cap!
Tchappu.
チャップ[5]。
A) Oho*.
Hmm [laughs].
うむ*〔笑う〕。
―― Hal
boro ga waani, ay si yedda.
If [the person who told me the story and the person who tells me to
erase it] are not the same, I wouldn’t.
もし〔教えてくれた人と、消せと言う人が〕別々だったら、承諾しないよ。
A) Oho,
to, ya-cine no. Gey mey ne * gey si yedda. Wo ka naŋ gey mey ka i na ir mey.
Sohoŋ ir koyra gonda wo doro, Toomare borey gonda wo doro. Ha kaŋ naŋ Deesa
borey ka ka gey dabari. Oho.
うむ、そういうわけなのだ。彼ら〔白人〕も*〔聞きとり不可能〕承諾しなかった。彼ら〔デーサの人間〕がわたしたちを支配しなようにすることを。わたしたちの村は、今もこのことをめぐる痛みをかかえていて、トーマレの人間もこのことをめぐる痛みを抱えている。デーサの人間が指図しつづけていることに対してだ。うむ。
Hmm. So that’s the story. They [the whites] did not agree
[inaudible], either, not to let them [the people of Dessa] rule us. Our village
is still feeling pain because of this, and so are the people of Tomare. You
know, regarding the fact that the people of Dessa remain in power. Hmm.
Sohoŋ
ir kul kaayey bu da wo doro kaŋ na naŋ Deesa wo ka ka te ir se jine huno k ir
dabari. Toomare borey kaayey bu da wo doro. Ir mey wone bu da wo doro. Zama ir
kul ga tamma hã, ir ga bisa borey kaŋ ka ka ir mey. Oho. Ha kaŋ ga naŋ, i ma ir
dabari ka te ir se jine huno, Toomare borey ga miile wallaahi gey si wo konte
ley! Boro wo kaŋ yoŋ ka ka gey mey, ir mo hun boro wo mo ga tam, ga si..., wo
Isifi Zibo konte ley hal a ma ka ga game. Annasaarey mo bora kaŋ si ba a ga si
a gey almano no.
Our ancestors died with the pain that Dessa has become our chief and
came to control us. The people of Tomare died with the pain. Our ancestors died
with the pain. Hmm. This is because we all consider ourselves superior to those
who rule us. Hmm. They [the people of Dessa] came to rule us as our chief, but
the people of Tomare think they absolutely cannot be trusted. We don’t trust who came to rule
us, Issoufi Zibo, at all either. We think the fact that he has become the
center [is unacceptable]. As for whites, they only like those who give them
livestock.
こうしてわたしたちの祖先たちはみな、デーサがわたしたちの首長となり、わたしたちを指図するようになったことへの痛みを抱えながら死んでいった。トーマレの人間の祖先はこの痛みとともに死んでいった。わたしたちの祖先もこの痛みとともに死んでいった。うむ。なぜならわたしたちはみな、わたしたちを支配する者より自分がすぐれていると考えているからだ。うむ。彼ら〔デーサの人間〕がわたしたちを指図し、わたしたちの首長になったことについて、トーマレの人間は、絶対に、信頼できないと考えている。わたしたちも、わたしたちを支配することになった人…、イスフィ・ズィボをまったく信頼できない、彼が中心にいるようになったこと〔は受け入れがたい〕と考えている。一方白人はというと、自分たちに家畜を与える者しか好きではない。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
A) Sohoŋ,
beyra no ay ga har ni se. Hano kaŋ ga ir meytara, Joori, sooja kaŋ se i ga ne
Fuseyni Kunce, ga ka ka ka hino samb, a ga hino samb, a ne borey se : ≪Da ni ga ba ni ma goro Tilabeeri meytara ra,
da ni ga ba ma goro Kokor meytara ra, noŋ kul kaŋ ni ga ba, ma koy ni huwo cin.
Wo banda mo bonkoyni kul kaŋ kaan ni se ma gana, ma kabu, ma jangar bana a se.
A sinda heri fo kul. Ni faro kaŋ ni ga mey gungo ra, da ni koy bonkoyno wo
banda ka kabu, gungo bora wa ka si a banda a si duw'a. Da bora kaŋ go gungo ra
mo, a faro go Gurma ra, za ni si Gurma, Teera borey bande ma kabu, Teera bora
si n ganji man faro. Boro kul kaŋ kaan ni se, kaŋ ni di ne ga n kankam, kul ma
koy goro≫. Danga ya-wo cine kaŋ ni ka dendi
Fuliyande wo, ni go ga maar'ey a ra, danga ba ni ma ye ne ka kabu, amiiru Looga
bande, da ni di amiiru Looga izey se ni ga ka.
Now, let me talk about what you want to know. During Diori’s reign,
a soldier named Seyni Kountche gained power. After gaining power, he said, ‘If
you want to live under Tilabeeri’s rule, do so. If you want to live under
Tera’s rule, do so. Build a house wherever you want to live. And follow a chief
that you choose to follow, resister your residency, and pay taxes. There’s no
problem with that. If you own a field on the island, count your harvest under
the chief there. If you don’t see eye to eye with the chief there, it cannot be
done. Those who live on the island, if you don’t live on the west bank, even if
you own a field there, count the harvest under Tera’s people. People of Tera
cannot stop you from cultivating land there. Do as you wish. If you think it’s
too small here, go ahead and move somewhere else. Let me explain. If you came
down to Fuliyande and heard that [Kountche's words], you stop counting here and
instead resister your residency under the chief of Looga. You tell that to the
people of Looga’s chief.
では、知りたいことを話そう。ジョーリ政権期、フセイニ・クンチェと言うソルジャーが権力をにぎった。権力をにぎった彼は言った。「ティラベーリの支配に住みたければそうしなさい、テーラの支配に住みたければそうしなさい、住みたいところに家を建てなさい。そして満足する首長に従い、数え、納税しなさい。まったく問題ありません。島にあなたが所有する畑があるのなら、そこにいる首長のもとで数えなさい。彼とおりあいがつかないなら、それはえられません。島にいる人間も、西岸に畑があるのに西岸にいないのなら、テーラの人びとのもとで数えなさい、テーラの人びとはあなたがそこで耕作することを妨げません。みな満足がいくようにしなさい、ここが狭いと思うのなら、移住しなさい」。つまりどういうことかというと、おまえがここフリアンデにくだってきて、おまえがそれ〔クンチェの言葉〕を聞いたのなら、ここで数えることをやめて、ローガの首長のもとで数える。ローガの首長の連中にそう伝える。
Saaba
wono, zama Saaba wono manti bonkoyni no. Ga wo bi fo da pala din da yenge fo te
yenga din ka ka cer di ya-cine, ir te me fo, in na car gana. In ne : ≪Sohoŋ in naŋ ga ka ka ye gungo ra≫, borey ba k i go Gurma, i ne in d'a gey ma
te me fo, gey g ir gana, gey ma kabu gungo ra. In ne : ≪To, hal war ga kab gungo ra, in da wa..., i r
ga car gana paley boŋey diiyoŋ ka≫.
As for Saaba [why it should be Loga and not Saaba], Saaba does not
have a chief. It only happened recently. A dispute broke out at farmland there,
in which we came to understand each other, reached an agreement, and started
living side by side. We said, ‘Let’s go back to the island.’ Those who wanted
to stay on the west bank concurred and said that they would move to the island
and resister their residency there. We also said, ‘All right. If you are going
to count the harvest on the island, we will also . . . we will cooperate with
you over the farmland issue as well.’
サーバはというと〔なぜローガでサーバでないかというと〕、サーバのそれは首長ではないからだ。それはつい最近だ。そこの畦畔区で争いがおこり、その争いのなかでわたしたちは理解しあい、意見をひとつにし、ともに歩んだ。わたしたちは、「さあ島に戻ろう」と言った。西岸にいたい人間も、〔わたしたちと〕意見をひとつにして島に移住し、そこで数えると言った。わたしたちも、「よし、おまえたちが島で数えるなら、わたしたちも…、わたしたちは畦畔区の問題でもともに歩むことにしよう」と言った。
Sohoŋ
ir ka ka wo-din te kala, ir ka ka kusuuma din te, waati din i ka, gey mey kaŋ
jin ka kabu Teera din, ir borey da no, kaŋ hun ir bande, i koy cer di, i ne hey
gey wey gey si kab gungo ra, gey wey g ir go de gey Teera kab wo. Ir mey ne ir
se, I se : ≪Manti wo-din se ir sintin. Wan naŋ
ne in da war ma huro calla.Hala ir ma dalgey ka, ga ti in da war hino car gana≫. Dalgey mongey albeero, hal ay ga ciiney ni
se, ga ti ≪filaana≫ din
That’s how we came together. But when the time came, the guys who
had been counting the harvest in Tera, in other words, our family, left us, got
together among themselves, and said, ‘Hey, we are not going to count the
harvest on the island. We are going to count the harvest in Tera.’ We, we said
to us, I mean, to them, ‘That’s not what we’ve agreed on. You said you are in
with us. You said, ‘Let’s join hands once we remove the delegates.’’ The
delegates did not concur [on that matter after all], but between you and me,
so-and-so was the head among them.
さて、わたしたちはこのようにして、わたしたちは結びついたのだが、いざそのときが来ると、もともとテーラ側で数えていた人間、わたしたちの身内である彼らは、わたしたちの後ろから離れ、彼らだけで集まって、おおい、島で数えないぞ、テーラで数えるぞと言った。わたしたちはというと、わたしたち、いや彼らに、「はじめの話とちがうぞ、おまえたちはわたしたちと一緒に入ると言ったではないか、代表たちを除いたら、ともに歩もうと言ったではないか」と言った。〔結局この件について〕代表たちは応じなかったのだが、おまえに内緒話をしてやると、その筆頭にいたのが「某」だ。
―― Oho.≪filaana≫. Oho.
Ayyo.
Ah, so-and-so. I see.
ああ、「某」ですね。ああ。なるほど。
A) ≪filaana≫.
So-and-so.
「某」。
―― ≪filaana≫*.
So-and-so. * [Says his father’s name]
「某」*〔父の名を言う〕。
A) Ayyo,
≪filaana≫. To, ga ti ir yenga din de ir sawa, in d'ey
i ye ka car gana, i ne sohoŋ ya-hare ga n ir kaŋ go Tilabeeri, borey, : ≪Ir ma kabu Teera meytara≫, ir mey ne : ≪Ir si hun
Tilabeeri, ir si hun Gaarokoyre ka koy kabu Teera≫. Wo ir si
a te. Amma borey kaŋ fatta, ka ne gey si kab Fuliyande gungo din, kaagey ce-yow
de yoŋ no.
So-and-so. That’s right. Now, we fought like that and settled. But
when we were about to move, they said to us, who were in Tilabeeri, ‘We should
register our residency in the district of Tera.’ We said, ‘We are not going to
leave Tilabeeri. We are not going to leave Gaarokoyre and count the harvest in
Tera.’ We don’t do such a thing. But those who decided not to count the harvest
in Fuliyande and left, their ancestors simply came here on foot.
「某」、そのとおり。さて、そういうふうにわたしたちは争いをし、決着をつけたのだが、わたしたちと彼らが移住する段になると、ティラベーリにいるわたしたちに対し、彼らは「テーラの行政区分で住民登録しよう」と言いだした。わたしたちはというと、「ティラベーリを離れない、わたしたちはガーロコイレを離れテーラで数えない」と言った。わたしたちはそんなことしないのだ。だが、フリアンデ島で数えず出ていった者はというと、祖先が足の客にすぎないのだ。
―― Kaagey
ce...
Their ancestors came on foot . . .
祖先が足…。
A) Oho.
I naŋ ka de, i ka, i ka k ir go, ir jine borey gar. Han din mo borey ga ba
boro. Ni di? Gen d'ey kaayey lamba car ga. : ≪Labo wo go.
Naŋ kaŋ ni ga ba kul ma goro. Boro kul si kamkam≫. Ya-din ga
i ka ka di, ne i si kaan gey se, i ye ngey asilo ga. In ne : ≪Ir wey bine, ir si hun Fuliyande. Gaarokoyre
wo, kal de ir bu a ra, ya-din ga ir kaayi wo ga ka Gaarokoyre sintin. Boro kul
kaŋ ka, naŋ ka ka a gar. Ni bine ni ga korom, ni ga zuru ma fatta. Amma ir wey
kal de ir bu a ra. Ir si fatta≫. Oho. Amma
borey kaŋ zuru ka fatta din kul, kaayi naŋ ka de, da cowey. I ka ka goro. In da
dumo kaayi hiiji ka hay calla. Ni di wala?
Right. They just came. They just came where we had been and met our
ancestors. All right? People liked other people in those days. They and our
ancestors came together. ‘Land is everywhere. Live wherever you like. You don’t
need to complain that it’s too hard.’ Well, dissatisfaction gradually grew in
them. They went back to how they originally felt. We said, ‘We are not going to
leave Fuliyande. We are going to die in Gaarokoyre. Our ancestor founded
Gaarokoyre. Those who came later all met him [the ancestor]. You? You just
leave it and run away because it’s too hot. But we are not going to leave here
until we die.’ Hmm. But as for those who ran away, their ancestors came on
foot. They settled here. Our ancestors and their ancestors in the two dumis
married each other. You understand?
うむ。彼らはただやって来て、わたしたちがいるところにただやって来て、わたしたちの先代と出会った。いいね。当時人は人を好きだった。彼らとわたしの祖先は重なりあった。「土地はある。好きなところに住むがいい。きついなどということはない」。つまり、彼らはしだいにここに不満をおぼえるようになったのだ、彼らはその起源に戻ったのだ。わたしたちは言った。「このわたしたちは、フリアンデを離れない。ここガーロコイレで死ぬ。つまりわたしたちの祖先がガーロコイレを創設したのだ。後からやって来た者はみな、彼〔祖先〕と出会った。おまえはというと、おまえは暑苦しいと、ほうりだして逃げていく。だがこのわたしたちは死ぬまで離れない」。うむ。ところが逃げ出した者はというと、祖先は足で来ただけだ。彼らは住み着いた。わたしたちと彼らのドゥミの祖先は、結婚しあった。わかるかね。
―― Ay
diy'a. To, amma Wo kaŋ ay man faham ga ti, sanga pala, sanga Kokor borey ka...,
sanga Kunce, Kunce ka ne borey se, e, Gurma borey, e, borey kaŋ kab Tilabeeri
ra, amma boro kaŋ go Gurma, ikul ma koy, ikkul ma gana ka koy Gungo ra. Wo-wo
ke Kunce waate de no.
I see. But there is still something I’m not sure about. So the
farmland, well, the people of Kokor . . . , I mean, Kountche, Kountche told
people on the west bank that those who are counting the harvest in Tilabeeri
but live in the west bank need to all move to the west bank, right? This is
during Kountche’s reign, correct?
わかりました。さて、しかしまだ理解できてないことがあるんですが、というのも畦畔区、ええとココルの人びと…、だからクンチェ、クンチェが人びとに、西岸の人びとに、ティラベーリで数えているけれども西岸にいる人間は、みな西岸に移住しろと言ったんですよね。これはクンチェ政権期ですよね。
A) Kunce
waate no. Oho.
During Kountche’s reign. That’s right.
クンチェ政権期だ。うむ。
―― To,
wo-din banda, pala karyoŋ go no. Pala karyoŋo wo ke bi fo de, a si ga mooru.
To, de pala karyoŋo banda no sohoŋ ciito tun, ciito tun banda no, e, Gurma here
borey, i na koyra singi kaŋ ti Isubu yoŋ. Wal manti ya-din no?
Now, farmland was irrigated after that. The establishment of the irrigated
farmland happened only recently, and not a long time ago. Then after the
farmland was irrigated, a dispute broke out. After the dispute broke out, the
people on the west bank, I mean, Isbou and his people founded a village. Is
that right?
さて、そのあとで、AHAが建設された。AHA建設はつい最近のことで、それほど昔ではない。さて、そのAHA建設後に係争がおきた、係争がおきた後に、西岸の人びと、つまりイスブ[6]たちは村を創設した。そうですよね。
A) Hun.
Hmm.
ふん。
―― To,
ya-din ga. Kunce ka ne i ma gana. De i gana. Waato din wo ke ciito man tun hay
kul. Wala? Wala ciito tun?
Now, that means Kountche said to move, so they moved. By that time,
the dispute hadn’t broken out, right? Or had it?
さて、ということは。クンチェが移住しろと言った。彼らは移住した。そのときは係争はまだおきてなかった。そうですよね。それともおきていたんですか。
A) Kunce
man ne i ma gana.
Kountche didn’t tell them to move.
クンチェは移住しろと言わなかった。
―― Hun.
Hm.
ふん。
A) Kunce
man ne i ma gana ley!
Kountche didn’t tell them to move at all.
クンチェは移住しろとはまったく言わなかった。
―― Ayyo.
Is that so?
そうですか。
A) A
man ne kal : ≪Noŋ kul kaŋ kaan ni se, kul ni ma
goro≫.
He said, ‘Live wherever you like.’
「満足いくところに住みなさい」と言ったのだ。
―― Ha
ha. Ayyo.
Oh, okay.
はあ、はあ。そうですか。
A) Non
kul kaŋ de nan d i ne ma kaan ni se, kul ma goro. Da bonkoyno ne ni si hun ga
tiiraa ra, danga kaŋ ga Looga si yedda, ga ga ne bonkoyno se a ma feynd'ey. ≪Ma koy zumb noŋ kul kaŋ kaan, bonkoyni kaŋ ni
ma kul ma koy zumb ma goro≫.
He said, ‘Live wherever you like.’ He said that even if the chief
said not to go outside of the paper—for example, even if Looga’s chief didn’t
approve—people should follow what they want. ‘Move wherever you like. Move and
live under a chief you approve.’
「満足いくところに住みなさい」と言った。首長は紙から出るなと言っても、たとえばローガが承諾しなくても、首長にほうっておけと言ったのだ。「満足いくところに移りなさい、好きな首長のところに移り住みなさい」。
―― Ayyo.
Oh yeah?
そうなんですか。
A) Isubu
yoŋ man koyra sintin. Isubu wo bi fo da no ir wey ka dey ir na keyandi.
Isbou and his people hadn’t founded the village yet. When it comes to Isbou, we made him the
leader recently.
イスブたちは村を創始していなかった。イスブはつい最近、わたしたちが立たせた。
―― Huun.
War no ka keyandi.
I see. You made him the leader.
ふうん。あなたたちが立たせた。
A) Ir
ka keyandi. Yenga din ir ka te. To, waato kaŋ i ban ga nda nga jama ir ma ngey
gana ka kabu Gurma, i ne sohoŋ, Isubu din, a ma gey gen d'ey ma te me fo, sohoŋ
ya-din ga i n ir hã, in ne ir si hun ir dogo ra Hal ir ga te bonkoyni,
Gaarokoyre ga ti ir bonkoyni, ir bine ir si hun Gaarokoyre ka koy Kokor. Isubu
wo Teera ma gana, ir si te ya-din. To, shoŋ ga ti Isubu wey ka, i ne a ma te
ngey se jine boro. Bi fo da Isubu * se jiiri taaci wal ihink. Manti ay ga ka
koyra sintin.
We made him the leader. We had the dispute. Now, when that was done,
he and his people [told us to] follow them and resister our residency on the
west bank. I.K. and others then tried to reach a consensus with us. They also
asked us what we wanted to do, but we said we would not leave our home. If we
are to decide on a chief, Gaarokoyre is our chief. We are not going to leave
Gaarokoyre to live in Kokor. Now, Isbou joined Tera, but we didn’t. Then Isbou
and his people came and said we should make him the headman. Because of that,
Isbou recently* [inaudible] became the chief, but it’s been only four or two
years. Who else could you say founded the village if it wasn’t me?
わたしたちが立たせたのだ。争いをしたのは、わたしたちだ。さて、それが終わったときに、彼とその一団は、わたしたちが彼らに従い西岸で数えろ〔と言った〕、彼ら、I.Kたちは、それから言った、意見をひとつにしようとした、それからわたしたちにもたずねたのだが、わたしたちはわたしたちの場所を離れないと言った。わたしたちが首長をつくろうとも、ガーロコイレがわたしたちの首長だ、わたしたちはガーロコイレを離れてココルには行かない。さて、イスブは、テーラの名に従ったのだが、わたしたちはそうしなかった。さてその後イスブたちがやって来て、彼を彼らの前の人にしようと言った。そのおかげでつい最近イスブが*〔聞きとり不可能〕首長になったわけだが、それから4年あるいは2年しかたっていない。わたしが村を創始したのではなくてなんだろう。
―― Oho.
Ya-din de no.
You’re right.
ええ。そうですね。
A) Bi
fo da no.
Only recently.
つい最近だ。
―― Wo-wo
ke ni no ka gaakasiney a se?
You helped him.
あなたが彼を助けたわけですね。
A) Oho.
In d'ey celey. K.S. wo kaŋ bu kaŋ ni ga ma, Da Suley yoŋ din, da B.A, o, B.A.
wo si ir bande, ayyo amma Suley g ir yenga din ra, Mahamadu g ir yenga din ra,
Ir yenga borey ga ba da, Suley yoŋ, ir borey ga ba kaŋ go Gurmaa wo, amma
Tilabeeri boro da ti ir. Amma jerey i naŋ ka ka huro ir ra ka lamba. Windo wo
borey, gey ti Isubu borey, Teera borey no. Teera no i jan..., i ga kabu, i
jangar ga koy. Amma ir wono Tilabeeri no. Ha kul kaŋ hun Teera ma ga, ir wey ir
si lamba a ga. Danga kaŋ Teera wo, gey ma ga no gomuni kul ga ka.
Right. We and our friends. The late K.S., whom you knew as well,
Sourey and his people, and B.A. Wait, B.A. wasn’t there. But Sourey and his
people and we all fought together. Mahamadou was there, too. We had a lot of
people on our side in the dispute. For example, Sourey was our family in the
west bank, but we were the people of Tilabeeri. But the rest of them joined us
later. The guys in that house, Isbou and his guys belong to Tera. They have
their residency in Tera and pay taxes there. But we belong to Tilabeeri. If
anything is done under the name of Tera, we stay away. For example in Tera,
that name brings them all sorts of assistance.
うむ。わたしたちとその仲間だ。おまえも知っている死んだK.S.[7]、それとスレイ[8]たち、それにB.A.[9]、いやB.A.はいなかったな、そうだがスレイたちはわたしたちとともに争ったのだ、マハマドゥ[10]も争いのなかにいた。わたしたちとともに争った者は大勢いた、たとえばスレイ[11]は西岸にいたわたしたちの身内だが、しかしティラベーリの人間はわたしたちだった。しかしのこりの連中は、後から加わって、わたしたちに重なった。そこの屋敷の連中、イスブは、テーラの人間だ。テーラで数え、納税している。しかしわたしたちはティラベーリだ。テーラの名においてなされる物事に、このわたしたちは加わらない。たとえばテーラでは、その名においてあらゆる援助が来る。
〔後略〕
[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
A) To,
wo, ay senno wo go, ma si a ciiney. Naŋ ga ne ay ka ne.
Hmm. Do not keep what I’ve told you a secret. Tell people that I
told you all this.
うむ、わたしのこの話は、秘密にしておかないように。わたしが言ったと言いなさい。
―― Huhun.
Okay.
ふん、ふん。
A) Oho.
Naŋ ga ne ay ka ne.
Right. Tell them I said all this.
うむ。わたしが言ったといいなさい。
―― To,
ayyo.
All right. I got it.
ええ、わかりました。
A) Ni
faham. Wo boŋ ay wo ga deede ni se. Ay si hambur boro kul.
You understand? About all this, I told you. I’m not afraid of
anyone.
わかるね。このことについては、このわたしがおまえに語ったのだ。わたしは誰も恐れない。
―― Ayyo.
I understand.
わかりました。
A) Ay
si ciiney kul.
Right. I got it.
わたしは何も秘密にしない。
―― Oho,
to, ay faham.
はい、ええ、わかりました。
A) Ni
di, ya da hero go da. Heri kul kaŋ bumbey duw'a. Amma ir wey here wo, hal ir du
heri, ir Tilabeeri, ir si a waani-waani ka ne gey Teera a si duw'a ra, ka ne za
i si ir tiira ra, i tiira ra i go. Ir borey no kaŋ fere ka hun ir ga ka ka ka
kabu amiiru Kokor bande.Oho, ir jamaa da no, k i tun ka dira, i ne kal ba koyra
a naŋ ga sey. Ir wone koyra wo, hu, hu, Gaarokoyre wo a ma hasara. Gey dungey,
alfukaarey gey ma ka, gey ma ka ka dunguri ma wo. Gey ma gey bora di, gey ma a
keyandi. Gey bonkoyno ne, ga ti ni ga di Isubu.
You see? That’s how it is. [The chief of Saaba-Tera] makes
everything his own. But us, we Tilabeeri don’t distinguish when we get things.
We don’t say, ‘Tera isn’t going to get anything because they’re not on our
paper, and they’re only on their paper.’ Yes, they left us and registered their
residency under the chief of Kokor, but they are our family. Right. They are
part of us, those who left, saying they didn’t care if the village was to
disintegrate. [They left, saying they didn’t care] even if our Gaarokoyre would
be lost because of their action. ‘Come, poor people. Come and have some
cowpeas. Find your family. Make him the leader. The chief is right here.’ You
know, Isbou.
わかるかね、そういうものだ。〔サーバ・テーラ村長は〕すべてを自分のものにしてしまうのだ。しかしこのわたしたちの側といえば、わたしたちティラベーリは、物資をえたとしても区別しない、テーラはわたしたちの紙のなかにいなくて、彼らの紙のなかにいるにいるのだから、えられないとは言わない。わたしたちから離れ、ココルの首長の後ろで数えるようになったとはいえ、彼らはわたしたちの身内なのだから。うむ、わたしたちの一員なのだ、村が分裂してもかまわないと言って出ていったのは。〔彼らは〕わたしたちのものであるこの村、ガーロコイレがそれで損なわれてしまっても〔かまわないと言って出ていった〕。貧者よ来なさい、来てササゲを味わいなさい、身内をつかまえなさい、彼を立たせなさい、首長はここにいる、つまりイスブだ。
Ir
mey ne k ir koyra sey, ir wey koyra, za ir kaayi, ga hinne ka ka, a ka ka goro
de. Hal a du boro, kaŋ ka ka tontoŋ a ga, hal koyra ka ka te jama, borey ka ka
hiiji, i hay. Ir bine, ir wey koyra wo ir si fatta a ra. Amma naŋ kaŋ boro a ga
ba, kul ma koy. Ya da ir go da. Ni faham.
As for us, we were here in our village when the village
disintegrated. Our ancestor, only he came and started living here. Eventually
he obtained people, more people joined, and the village got bigger. People came
to get married, and they had children. We? We don’t leave this village. But if
you want to leave, go ahead and leave. That’s how we do it. You understand?
わたしたち自身は、村が分裂したときも、ここに、このわたしたちの村にいた。わたしたちの祖先、彼だけがやって来て、住むようになった。やがて彼は人をえて、そこにあらたな人が加わり、村は大きくなった、人びとが結婚しに来て、子を産んだ。わたしたちはというと、わたしたちのこの村を離れない。だが行きたい者は、行けばよい。わたしたちはそのようにしているのだ。わかるね。
―― Ay
faham. Ni wo ni si ba ni ma koy no-din no. Ne da de.
I see. So you, you don’t want to go over there. This is the only
place for you.
わかりました。あなたはというと、あちらに行きたくないんですね。ここだけなんですね。
A) Ne
de.
This is the only place.
ここだけだ。
―― Ne
Tilabeeri here.
Here, on the Tilabeeri side.
ここティラベーリ側。
A) Tilabeeri.
Ha kul sey ka Gaarokoyre, ir wey ir kaayi wo, ga ka koyra singi. Boro kul kaŋ
ka naŋ ka ka, naŋ ka ka lamba a ga. Ya-din ga ir wey kaayi kaŋ naŋ koyra singi,
ir ga fatta a ra? Amma bora kaŋ kokor ka ka din, hal ni di nango koroŋ ni ga,
ni ga fatta. Zama da bonkoynitarey no, da ni go a ra, ni si duw'a. Ni di?
We will stay in Tilabeeri even if Gaarokoyre was to disintegrate.
Our, our ancestors, they founded the village. All people came to the village
and joined them. So if our ancestors are the ones who founded the village, why
would we leave? But those who come later, [for example] you, leave when it’s
too hot. You leave for the chief status. Even if you stay here, you can’t get
it. Got that?
ティラベーリ。たとえガーロコイレが分裂しても。このわたしたちの、わたしたちの祖先、彼らが村を創設した。すべての人びとはそこにやって来て、そこに加わった。だから、わたしたちの祖先こそが村を創設したのだから、わたしたちが出ていくかい。しかし後からやって来た者、〔たとえば〕おまえは暑くなると出ていく。なぜかといえば首長位のためだ、おまえはいたとしても、それをえられない。いいね。
Ir
mey bine, ir koyra, ir wone koyra ra. Da bonkoyno wo bu, da ni gonda fondo ni
ga koy ma ceeci d ir k i naŋ no . Ni faham. Boro wo kaŋ ni bey a go, ay winda
ka cer di. Ir k ir wo te, a bisa i boro. Irkoy ne fuula samba n daŋ kaba ra.
Zama ay wo baaba, ga no ma te baabo se beere. Ni faham. Ya da koyra go da.
We stay here in our village, the village that belongs to us. If the
current chief dies and if there is a way, you will seek the status. You see?
The person who is in the position [the chief of Saaba-Tera], the one you also
know, came to my house and we helped him. But now he is more powerful than the
rest of the family. It’s God’s will. God said to give the chief status in his
hands. That’s because my father, he is the elder brother of the father [of the
chief of Saaba-Tera]. You understand? That’s how the village works.
わたしたちといえば、わたしたちの村、わたしたちのものである村にいる。今の首長が死んで、もしおまえに方途があるのなら、おまえはそれをもとめるのだ。わかるね。おまえも知っているそこにいる者〔サーバ・テーラ村長〕は、わたしの屋敷に集まり、このわたしたちがそうしてやったのに、いまやその身内を越えている。神がおっしゃったのだ、首長位を取って、手に置いてやれ、と。なぜならこのわたしの父、彼は〔サーバ・テーラ村長〕の父の兄だからだ。わかるかね。村はこのようにあるのだ。
―― Huun.
I see.
ふうん。
A) Amma
ay ga deede ni se, borey wey kaŋ gey mey ni bande wo, i si ha kul bey. I si.
But I will tell you. Those guys behind you, they don’t know
anything. They don’t know anything.
しかしわたしはおまえに語ってやろう、おまえの後ろにいる者はというと、彼らは何かも知らない。知らない。
―― I
si.
They don’t know anything.
知らない。
A) I
si.
Anything.
知らない。
―― Ley!
Anything at all.
まったく。
A) Zama,
ir kaŋ ni di, boro kaŋ ni ga wo, ciiney ga har ni se, gey kaayey,cowey de d i
ka.
Because let me tell you a secret about those guys behind you. Their
ancestors only came on foot.
なぜなら、このわたしたちは、おまえとともにいる人間について内緒で話してやろう、その祖先は足だけで来たのだ。
―― Huhun.
I see.
ふむふむ。
A) Oho.
Right.
うむ。
―― Cowey
de d i ka.
They only came on foot.
足だけで来た。
A) Cowey
de d i ka.
They only came on foot.
足だけで来た。
―― Huhun.
I see.
ふむふむ。
A) Guraawa
wo, i asilo, manti kal de hendi...
Gouraawa is, its origin is there . . .
グラーワというのは、その起源は、あっちの…。
―― Yuuni-boro?
You mean, Yuuni Boro?
ユーニ・ボロですか。
A) Yuuni-borey
din. I man jin ka goro kal hendi, Saakoyre ganda koyra fo kaŋ si i ga ne...,
koyra ma faara. No-din i kaayi jin ka goro. I tun koyra din ra, i ka ka huro ir
koyra ra. Zama i sinda naŋ k i ga, i sinda labu k i ga goy. Yuuni-borey din. I
ka ka goro Fuliyande. Ir kaayi wo n i no labo, i ka ka zumbu. I gana ka koy
gura hendi Deesa. Deesa mo ga no n ir dabari, ga mo ne i noguriya de, a ne i ma
koy zumb a ga. Belley ne i si goro no zaati. I ne i ma fend'ey. Ga ti Guraawa
din, i ka, i na gey gora te, hal hoŋo i ka ka te jama. Ni di wala?
Right, Yuuni borey. They were originally there, in the village south
of Saakoyre. I forget the name. Their ancestors originally lived there. They
left there and came to our village. This is because they didn’t have, they
didn’t have land to work in. Yuuni borey moved to Fuliyande. Our very ancestors
gave them land, and because of that, they settled here. They went all the way
to Dessa Island. Dessa was controlling us at that time. He also told them [to
go] there, to move there. Bella said they would not actually settle there so we
should just leave them alone. That’s Gouraawa. They came here, settled, and
came to power these days. All right?
そのユーニ・ボレイ。彼らは、そもそもあそこ、サーコイレの下にある村、名前を忘れてしまったよ。彼らの祖先はもともとそこに住んでいた。そこを出て、わたしたちの村に入って来た。なぜなら、彼らはもたなかった、自分たちが働く土地をもたなかったからだ。そのユーニ・ボレイは。フリアンデに移住して来た。わたしたちの祖先こそが彼らに土地を与え、それで彼らは定住した。彼らはあっちのデーサ島まで行った。デーサはというと、わたしたちを指図していたわけだが、彼もその場所に〔行け〕と言った、そこに移れと言った。ベッラは彼らがじっさいには定住しないだろうと言った。ほうっておこうと言った。それがグラーワだ、彼らは来て、定住し、今日勢力をなすようになった。いいね。
―― Ay
diy'a.
I see.
わかりました。
A) Ni
faham.
You got it?
わかったね。
―― Ay
faham.
I got it.
わかりました。
A) Gey
ar, ar taaci de no. Gey ga ka ka hay hal...
Those guys, it’s only four guys. They came and had children . . .
その男、男4人だけだ。彼らがやって来て子を産み…。
―― Ar
taaci hinne?
Only four guys?
男4人だけですか。
A) Ar
taaci hinne.
Only four guys.
男4人だけ。
―― May
da may da may?
Who were those guys?
誰と、誰と、誰と、誰ですか。
A) I
si ne kala, wo, Surgo. Surgo Dullaahi.
They were Sourgo. Sourgo Dullahi.
それは、スルゴ。スルゴ・ドゥッラーヒ[12]。
―― Huhun.
Surgo Dullaahi. Ayyo.
All right. Sourgo Dullahi. I see.
ふむふむ。スルゴ・ドゥッラーヒ。なるほど。
A) I
ma ne, Koobaaba.
Kobaaba, too.
コーバーバ[13]も。
―― Hahan.
Koobaaba. Oho, Yuuni-boro.
Oh, Kobaaba. Right. Yuuni borey.
ああ、コーバーバ。うん、ユーニ・ボレイ。
A) Yuuni-borey.
Oho. To. Ni di wala?
Yuuni
borey. Right. Understand?
ユーニ・ボレイ。うむ。わかったかね。
―― Huhun.
I
see.
ふんふん。
A) To,
Surgo Dullaahi gorokasino, kaŋ i si ga ne kal Minta
うむ、スルゴ・ドゥッラーヒの伴侶、彼女をミンタと言った。
Hmm. The wife of Sourgo Dullahi was Minta.
―― Minta
Koobaaba.
Minta
Kobaaba.
ミンタ・コーバーバ。
A) Minta
Koobaaba. Koobaaba, wo, weyma no ya. A weyma no ya. Oho. Abdu. Abdu Koobaaba
weyma no ya. Ikkul Koobaaba izey no, Minta Koobaaba, Abdu Koobaaba. Sumeyru
Koobaaba. Sumeyru Koobaaba wo ga haama ti M.M. wo kaŋ wan d'ey go car bande. Ni
faham.
Minta
Kobaaba, Kobaaba’s sister. His sister. Right. Abdu, Abdu Kobaaba’s sister. They
are all Kobaaba’s children. Minta Kobaaba, Abdu Kobaaba, and Soumair Kobaaba.
One of the descendants of this Soumair Kobaaba is M.M., the guy you are with.
You see?
ミンタ・コーバーバ。コーバーバの姉妹だ。その姉妹だ。うむ。アブドゥ。アブドゥ・コーバーバ[14]の姉妹だ。みなコーバーバの子だ、ミンタ・コーバーバ、アブドゥ・コーバーバ。スメイル・コーバーバ[15]。このスメイル・コーバーバーの子孫が、おまえたちが一緒にいるM.M.[16]だ。わかるね。
―― Ay
faham ya.
Yes,
I do.
わかりましたとも。
A) I
ka ka goro. Abdu Koobaaba wo kaŋ a ka tubey ti borey kaŋ cindi din kaŋ ni ga
di, kul izey no. Oho. Tubey izey no, ga ti ariizo. I hun Saayeni. Saayeni i hun
ka ka zumb Guraawa. Saayeni. No ti i koyra. No-din i naŋ gana kokor bande biya
ka tun no i ka ka huro ir koyra. Ni faham.
They moved here. The rest [of those in the Gouraawa settlement] you
know are descedants of the nephew and the niece of this Abdu Kobaaba. Hmm. The
nephew and the niece. They are the male descendants. They came from Sayani.
They left Sayani and moved to Graawa. Sayani. That’s their village. They left
there, migrated, and came to our village. You see?
移住して来た。おまえも知っているのこりすべての〔グラーワ集落の〕者は、このアブドゥ・コーバーバのオイとメイの子孫だ。うむ。オイとメイ、それが男の子孫。サーィエニから来た。サーィエニを離れ、グラーワに移ってきた。サーィエニ。そこが彼らの村だ。後からそこを発って、移住し、わたしたちの村に入って来た。わかるね。
―― Huhun.
I
see.
ふんふん。
A) To,
Bonkajerey mey kaŋ ni ga ma i ga ne-wo, gey mey kokor banda i tun hendi
Gurzugey. I tun Guruzugey, i ka ne, i ka ka huro ir se, i huro ir koyra ra. Ir
kaaga wo a n i kabu. In d'ey ka ka goro. Hala dumb ka ka hiiji ka hay calla,
hoŋo dumo kul huro calla. Ni di?
As
for Bonkajerey, whom you know are here, they came later all the way from
Gourouzgey. They left Gourouzgey, came here, and joined us. They joined our
village. Our ancestors let them live here. We and they started living together.
They came, married to our people, and now our dumis are mixed. You got that?
うむ、おまえもここにいることを知っているボンカジェレイはというと、彼らは後から、遠くグルズゲイからやって来たのだ。グルズゲイを出て、ここに来て、わたしたちのなかに入った、わたしたちの村のなかに入った。わたしたちの祖先が彼らを数えた。わたしたちと彼らはともに住むようになった。立ち入ってきて結婚しあい、今やドゥミは混ざっている。いいね。
―― Huhun.
I
see.
ふんふん。
A) Oho.
I hiiji ir jine borey ra, i hay i ga. Ni di? Ir borey mey kaŋ tun jerey hiiji,
izey, i hay i ga. Hoŋo in d'ey ka, ir ka ka huro calla. Amma d ni ka ka hã
ya-cine i ga, boro kul ne i asilo cowo ga. Ni di wala?
Mm.
They married our ancestors and had children. All right? Some of our ancestors
got married and had children as well. Now we and they, we are mixed. But if you
ask anyone about them, they will say they came later on foot. Do you
understand?
うむ。わたしたちの祖先たちのなかで結婚し、子を産んだ。いいね。わたしたちの身内も、一部が結婚し、子を産んだ。今やわたしたちと彼らは、わたしたちは、混ざりあっている。しかしこうして彼らについてたずねてみれば、その起源は足にあるとみなが言う。わかるね。
―― Ay
diy'a.
I
understand.
わかりました。
A) Oho.
Amma ir wey koyra. Ir F..., Gaarokoyre wo, Gaarokoyre wo hal ni ga ba fahama
noŋ kul kaŋ ni hã, ni koy huwey do, d i naŋ na hã, koyra fo da n goro
Gaarokoyre d ir daŋ. Annasaarey meytara wo ra, batumo noŋ kul kaŋ naŋ tiira ka
tarey, i ne Gaarokoyre, kul i ga ne i se Wogey fa. Zama Gaarokoyre wo ma ga hal
Fulansi I si a tuusu. Ni di?
Right.
But this village of ours. About our Fu-, this Gaarokoyre. If you want answers
to your questions, go home, and if people ask you what village you stayed at,
[tell them] it’s this Gaarokoyre. Under the rule of whites, every place is
spelled out on paper. According to whites, Gaarokoyre is a village of Wogos
because there is another Gaarokoyre in France. They wouldn’t erase that one.
You understand?
うむ。しかしわたしたちのこの村は。わたしたちのフ…、このガーロコイレについてだ。もしおまえが疑問に思っていることを理解したいのなら、おまえが家に帰り、人がおまえにどんな村に住んだのかとたずねたら、わたしたちのいるガーロコイレだ〔と答えなさい〕。この白人の支配のなかでは、あらゆる場所は紙に書かれて表沙汰にされる、ガーロコイレはというと、連中は彼らにウォゴですよ、といっている。なぜならここガーロコイレの名はフランスにもあるからだ。それを消そうとしない。わかるね。
―― Huhun.
Huh.
ふんふん。
A) To,
ha kaŋ cindi wo kul koyra ma koyra jine de no. Ga ti ni ga di borey wey kaŋ ni
huwo, ni di, i go car bande, jerey din, i go de. Amma manti Wogey ga warga.
Sanga ni bey kaŋ ciiney ga muraadu feeri. Oho.
Hmm. In all the other villages, there is only a name of the one who
came to the village first. But in your home . . . You see? Some of those who
are here [in this village] are just here. It doesn’t mean Wogos are prosperous.
This kind of secret conversation resolves issues. Hmm.
うむ、ほかの村すべてについては、村に先に来た者の名前だけがあるというのにだ。それが、おまえの家ではというと…、いいね、〔この村で〕一緒にいる者のうち、一部は、ただいるだけだ。しかしウォゴが肥えているわけではないのだ。このように、内緒話が問題を解決するのだよ。うむ。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
A) To,
guna ya da ir go. Amma ni wo yow ti ni. Kaŋ ni ka ni si gorey bey, ni ka de
koyra ra. Ayyo. Kaŋ ti Suley yoŋ wey, kaŋ ni di wan d'ey go, gey dey ti ir
borey kaŋ ni ga bey. Zama yow wo, nongo k i na a kubey d a goro. Manti ya-din.
Right.
Listen. That’s how we do it. But you, you are our guest. When you came, you
didn’t come to live here. You just came to visit the village. Sourey and other
guys, who are with you, were the only family of ours you knew. This is because
guests stay wherever they have been welcomed. Am I right?
うむ、いいかね、わたしたちはそのようにしているのだ。しかし、おまえについてはというと、おまえは客人だ。おまえが来たとき、おまえは住んでいたわけではなく、ただ村に来た。おまえたちと一緒にいるあのスレイたち、彼らだけがおまえが知っているわたしたちの身内だった。客人というのは、出迎えられたところに住むものだからだ。そうだろう。
―― Ya-din
de no.
That’s
true.
そうです。
A) Ir
Zarma ciino ra. Oho. Sohoŋ waato kaŋ ni ka, hal i man ni kubey, manti ni goro.
Ni bey ni ga bisa.
In Zarma, [this is what we say]. Hmm. For example, when you came, if
we hadn’t welcomed you, you wouldn’t have stayed here. That’s what we say in
Zarma. You see? You would have passed us by.
ザルマ語では〔こう言う〕。うむ。たとえばおまえがやって来たとき、もしおまえを迎えていなかったとしたら、おまえは住まない。ザルマ語ではこう言うのだ。わかるね、おまえは通りすぎてしまうだろう。
―― Huun.
Ay go.
Huh. That’s true.
ふうん。そうです。
A) To,
≪nongo k i ga n kubey≫, to, ir Zarma ciino ra, wo ti senni. Ni di?
Right. ‘Where they welcome you.’ That’s what we say in our language,
Zarma. All right?
そう、「出迎えてくれるところ」、うむ、わたしたちのザルマ語ではこう言うのだ。いいね。
―― Huhun.
I
see.
ふんふん。
A) Oho.
Wo no ay ga n fahamandi nd'a. Amma da Irkoy te ni du baani, ni ye da n hangasi
kaŋ fo kaŋ dogo ra, ha kul kaŋ de naŋ ne, sohoŋ borey wey i si war se ga deede
ni se. Amma de a naŋ deede de. In d'ey i si calla. Zama nga wo k i na samb ka daŋ
jina, a naŋ ka ka bora kul fey fey fey fey fey fey ka ka waani. Kal de nga kal
ga borey. Kaayo man fuula mey, baabo man fuula mey, bumbo wo fuula mey, i dumo
man di ka te bonkoyni, i si de kal ir borey bande. Hoŋo a ka, bi fo da no i na
keyandi ya-cine, a huro yoŋo kul sohoŋ man to jiiri gu. A ga koy Teera, a ga ne
ya-cine, a ga ne ya-cine, hal hoŋo gan d'a Teera borey i ga ma, d ey du ga ka
se ne i ga kat'a i se. Ni di wala?
Hmm.
I helped you realize that. But even if God made you healthy and even if you got
yourself a wife here, those guys wouldn’t tell you what I’ve told you. They
will just say things. We and they are not together. This is because he [the
chief of Saaba-Tera], who has been chosen as the headman, distinguishes between
himself and his family, and others. His grandfather did not have the status of
chief. His father did not have the status of chief either. He received the
status of chief. That dumi could not get the status of chief. They were under
our family. But it came today [they received the status of chief]. It happened
only recently. It’s been less than five years since he became the chief. He
went to Tera and explained, ‘This is what’s happening. This is what’s
happening,’ and he became close to the people of Tera. He received the status
of chief with their help. Got it?
うむ。わたしはおまえにそういうことをわからせたのだ。しかし、もし神がおまえを健康にしてくださり、おまえがその場で伴侶を娶ったとしても、その人たちは、わたしがおまえに語ったことを、まるでおまえに語らない。ただ語るだけだ。 わたしたちと彼らはともにあるわけではない。なぜなら、選ばれて前に置かれた彼〔サーバ・テーラ村長〕はというと、彼は人を細々細々と区別する。自分自身とその身内を以外を。祖父は首長位を所有しなかった、父も首長位を所有しなかった、彼自身が首長位をえた。あのドゥミは首長位をえられなかった、わたしたちの身内の後ろにいた。今日それは来た〔首長位をえた〕、しかしつい最近立ったのだ、彼が首長に就任してからまだ5年もたっていない。彼はテーラに行って、こういうわけなんです、こういうわけなんですと言って、そうして彼とテーラの人びとは仲良くなり、彼はそれに助けられて、彼らから〔首長位を〕もってきてもらった。いいかね。
〔後略〕
[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― Senno
wo no ay ga ba ay ma ye ka hã ni se koyne. Ya-dinga jina, to, no-din
Saaba-Teera koyra singi yoŋ senno ra, jina ciito senno go no wala?
I’d
like to ask you about that story one more time. So first of all, let’s see,
when you told me about the establishment of the village of Saaba-Tera, there
was a story about a trial, right?
その話について、もう一度うかがいたいのです。だからまず、ええと、そっちにあるサーバ・テーラ村創設にかんするお話のなかで、まず裁判の話がありましたよね。
A) Ciito
senno?
A
story about a trial.
裁判の話。
―― Oho.
Sanga pala ciito senno.
Yes.
The story about a trial over farmland.
ええ。ですから畦畔区をめぐる裁判の話。
A) Pala
ciito.
A
trial over farmland.
畦畔区の裁判。
―― Oho.
Pala ciito no ka tun...
Right.
There was a trial over farmland, and . . .
ええ。畦畔区をめぐる裁判が起きて…。
A) Wallaahi
ciito senno.
Wallahi,
the story about a trial.
ワッラーヒ、裁判の話。
―― Wo
ciito fo dumi no. May no i te d'a. May da may no ka yenge da.
What
was the trial about? Who started it? Who were involved?
それはどういう裁判だったんですか。誰がそれを起こしたのですか。誰と誰がそこで争ったんですか。
A) Ciito.
Oho. Ciito wo Isubu yoŋ wo de no ka te ciito. Ciito din ma gana hala a ka ka
du. Borey ka ka cer di, hal ciito ban, gey borey kaŋ na car di, i ne ya-din ga
gey ga te yaamo jine fun. Sohoŋ ciito din, heri no kaŋ, i ne jine boro daŋ.
Annasaarey ne jine boro daŋ paley wey se. Borey mey gey no ma hawgey da paley.
Da ni ga taali te palaa ra, ni pala ne, ay wono ne, d ey tun ka koy ka ka koy
ka, wo zafa ka ne haro ma hun ni wono ra ka huro ay wono ra, de i di ga ni
jukke zambar. Wo kaŋ se n a te. Da n almaney ni ni taŋ i ka ka koy ma ŋa, i ga
n jukke zambar hinka. Da n naŋ torka cendi ka daŋ ay pala ra, za janda ga hiri
ya-cine, torka zigi za n koy, ni ne ay palaa lalaba keyri, ka ne torka a ma
bisa ni ga ba ma jeeje. I ga n jukke. To, guna pala yenga ne.
The
trial. Hmm. The trial was, Isbou and his followers filed the lawsuit. They saw
to it that the trial would happen. People had gathered and waited until the
trial was over. Those who gathered, they said, ‘Let’s just make someone a
headman.’ Now, [what] the lawsuit [was] it led them to appoint a headman.
Whites came and said, ‘Appoint a headman [= a delegate]’ for the farmland.
These people were going to be in charge of the farmland. Let’s say you’ve
caused some trouble at the farmland. Your farmland is there, and mine is here.
Then if [you] broke the dike between our land to drain water out of your
farmland into mine, they [the delegates] will catch you and impose a fine of
5,000 CFA franc on you. They created [the delegates] for that purpose. If you
unleash your livestock and have them eat rice, you will face a 10,000 CFA franc
fine. Or you bring an oxcart to my farmland and leave it there. The flooding
season comes and water inundates farmland like this. Then you pull out your
oxcart, load it, pull it across my farmland, and you destroy ridges in my land.
Then you will get fined. You see? These are what disputes over farmland are
about.
裁判。うむ。その裁判は、イスブたちが裁判をおこしたのだ。その裁判がおこるようにしたのだ。裁判が終わるまで人びとが集まっていたのだが、その集まった者、彼らは、とにかく前で生きる者をつくろうと言ったのだ。さてその裁判とは〔どういうものだったかというと〕、そのことで、彼らは「前の人」を置こうと言った。白人が来て、この畦畔区のために「前の人〔＝代表〕を置け」と言った。その人びとが畦畔区を監督するのだ。たとえばおまえが畦畔区で問題をおこしたとしよう、おまえの畦畔区がそこにあり、わたしのものがここにある、それで〔おまえが〕、「おまえのところから水が出て、わたしのところに入るように」と言って畦を壊したとすると、彼ら〔代表〕はおまえをつかまえて、5,000CFAフランの罰金を科す。そうするために〔代表を〕つくった。おまえが家畜をはなって、イネを食べさせようとすると、おまえには10,000CFAの罰金が科される。あるいは、おまえが牛車を引張ってきてわたしの畦畔区のなかに入れておく。増水期が来てこのように水浸しになる。おまえが牛車を引きあげにいって、おまえが荷物をつんで牛車を横切らせようとして、わたしの畦畔区の畝を壊してしまうと、彼らはおまえに罰金を科す。とまあごらん、これが畦畔区をめぐる争いだ。
Borey
kaŋ ka go ra mo i na hawizo din daŋ, ni wo ma koy har i se. To, guna pala wo,
borey go ga yenga boŋ kul ne. Oho. Hal yenga ka ka huro calla, kala a to wo
tamo din ga borey na gobu sambu cer se. Borey na ba adda sambu cer se. Ga yenga
din ka, a bu. Senno kul koy Komandaŋ ka, amiiru Deesa ka.
If
you came [from another village] and put a cow into our farmland, you need to go
talk to the delegates. Look, this is what disputes over farmland are all about.
Hmm. Once a dispute breaks out, people take a stick in their hands, or
sometimes a machete. A dispute breaks out, and people die. The story gets out,
the commander comes, and the chief of Dessa comes.
〔よそから〕やって来てウシを畦畔区にいれたら、おまえは彼らのところに話に行く。さて、ごらん、これらが畦畔区をめぐる人びとの争いのすべてだ。うむ。ひとたび争いがはじまると、人びとはおたがい棒をとる。ばあいによっては山刀をとる。争いがおこり、死人が出る。話のすべてが伝わり、司令官が来て、デーサの首長が来る。
―― A,
amiiru Deesa mo ka.
デーサの首長も来るんですか。
The
chief of Dessa comes, too?
A) A
ka. Soojey ka, zandarmey ka. Han din ir wey i di zaati. I kayoŋo bine kul ir
wone bonkoyno wo ga ka ne i se, a ne boro hinka bonkoyno wo beero, a ne ifa ay,
ifo go no kaŋ se i ga ne J.F. a ne senno wo, heri kul kaŋ no, ir borey wey no,
zama ay do wono i ga ka ka bato te, ciini kul ne in d'ey ga hanna kal ciino ma
bi, ir ma sey.
Yes,
he did. Soldiers came, and the military police came. On that day, they actually
captured me. When they came, our chief [the chief of Gaarokoyre] said to them,
he said that the two brothers of the chief, meaning me and J.F. . . . he said
we were to blame for this story [= the dispute]. And that’s because people
gathered every night at my house. We spent every night together well into the
night before they went home.
来たとも。兵士が来て、憲兵が来る。あの日、じっさいに彼らはこのわたしを捕まえたのだ。彼らが来ると、このわたしたちの首長〔ガーロコイレ村長〕が彼らに言った。彼が言うには、この首長の2人の兄、つまりひとりはわたしで、もうひとりはJ.F.[17]だが、彼が言うには、この話〔＝もめ事〕の原因はすべて、わたしたちにある。というのも毎晩人びとが集まりをしたのはわたしの家だからだ。わたしたちは毎晩深夜まですごし、それから解散した。
―― Wiiza
war te ya-wo cine no?
That’s
what you really did?
じっさいそうしていたんですか。
A) Oho.
Ir ga hin ka ka almaari jingar hawrey waate, ir ga ka ka sintin senno kal a ma
koy to guuru hinza wal itaaci. Ir ma koy kani. Ga mo koy daŋ kaŋ ti ay wo, ay
ka go kul te k ay naŋ te. Zama ay do no jama kul ga ka. Ne-wo borey ga hanna.
Ga se bine kaŋ i go salaŋ, a ne i ma ay di. Ay ti miimanda fa, zama ay do no
borey ga ka.
Right.
We got together at the time of a night prayer and a meal and talked until three
or four in the morning. Then we went to bed. That’s why I was chosen by God and
I took charge of everything. Everyone came to my place. People spent their
night here. So [on the day of the trial], they mentioned it, and he [the chief
of Gaarokoyre] said to capture me. Because people came to my place, I must be
one of the masterminds.
うむ。わたしたちは夜の礼拝と食事の時間に来て話をはじめ、3時か4時まで話をした。それからわたしたちは寝た。そのためこのわたしが神に置かれ、わたしがすべてをなした。わたしのところに一団が来ていたからだ。ここで人びとは夜を過ごした。だから〔裁判の日、〕彼らは話して、彼〔ガーロコイレ村長〕は、わたしを捕まえろと言った。わたしの家に人びとが来ていたのだから、わたしが首謀者のひとりだ。
―― Ya-din
ga komandaŋ no ka ne?
So
you mean the commander came here?
つまり、司令官がここに来たのですか。
A) Komandaŋ
ka. Jomona hendi i ka kubey mey. Huwo do hendi, ni di, hu kaara. No-din ir koy,
komandow kul, da, da amiiru Deesa, da, Saayi wone hayo fo kaŋ ga te ikul jine
huno, a jyante beeri, ga no mo urugga kul dabari za Saayi kal ne, ga mo ka. To,
i ka kaŋ senno kul ra ka deede. To, senno din deedeyoŋo ra ay wo tun, ay go ga
salaŋ. Ga ti a na tiira guna, a ne wal ay ti boro filaana. Ay ne a se ay no. A
ne sooja se, a ma ay di.
The commander came here. We arranged to meet at Djomona over there.
You can see the house over there, right? That white house. We went over there,
and the commander, the chief of Dessa, and someone from Saay with the highest
status came. This was a very big guy, and he was in charge of all the irrigated
farmland from Saay all the way to our village. Now, they came, and we all
talked. Now, during the conversation, I also stood up and spoke. Then he looked
at the paper and asked me if I was the person. I said that would be me. He said
to a soldier, ‘Capture him.’
司令官が来た。あそこジョモナで待ちあわせをしたんじゃないか。あちらにある家、見えるだろう、あの白い家だ。あそこにわたしたちが行き、司令官と、デーサの首長、それとサーイから来たもっとも偉い人、すごく大柄な人物だったんだが、サーイからここまでのすべてのAHAを監督する人も来た。さて、彼らが来て、みな話をした。さて、話が語られるなかで、わたしも立ちあがり、わたしも話をしていた。すると彼は紙を見て、おまえがあの人物かと言った。わたしは、わたしだと言った。彼は兵士に、捕まえろと言った。
*Sooja
ka, a ne ay se ka ne-here wo. Ay ka ka koy guna i go ma key ya da cine. A na...
Ayyo! A ne Isubu din mo salaŋ. A ne i ma Isubu din di. I ne Isubu din di, ga mo
i kat'a i do. Dan ka fo mo salaŋ kaŋ se i ga ne J.F.. Adam din da wono wone ɲa fa ize no. Ga mo a ne i ma di.
Ir boro hinza wo no a koy Tilabeeri, a ne i si bey.
*[laughs] A Soldier came and told me to come. When I did, they were
standing like this. He . . . right. He also told Isbou to talk. He told them to
capture Isbou as well. They said, ‘Capture Isbou,’ and took him to them. And
they told one more person, J.F., to talk as well. One of the children of Adam’s
mother. They told them to capture him, too. When three of us [asked them if we]
were going to Tilabeeri, he said he didn’t know.
*〔笑いながら〕兵士が来て、こっちに来いと言った。わたしが来てみると、彼らはこうやって立っていた。彼は…。そうだ。彼はイスブ[18]にも話せと言った。彼はイスブも捕まえろと言った。彼らはイスブをつかまえろと言い、彼らのところに連れていった。それからもう1人、J.F.にも話せと言った。そのアダムの母の子の1人だ。彼のことも捕まえろと言った。わたしたち3人はティラベーリに行くのか〔たずねると〕、彼は知らないと言った。
A
ne heri kul kaŋ a do, ir wey ir ka go ga te man du ne, i ne ay di, i n ay di,
ir ma koy goro hendi. Waat in no i soboey ka ngey senno te, sooja ne kaŋ ir ma
ka ka koy to hendi ka goro weyna ra. He! A si hense goy laaro no. ≪To, ni di sohoŋ ni na ay di, amma ay si goro
weyna ra, ir man zey, ir man boro wi, ir man boro kar, fo se ni ne ir koy ka
goro. Wo ti senni yaamo, ka ne za ni gonda hino faabante, ay si koy weyna ra
walla≫. Ir ka ka goro kal de i ka i ne
gey senno ban. Waati din no i ne sohoŋ to, ir ma ka ka fatta ka koy. Gey mey
sallama. Ayyo. Ya wey te.
He
said that at that point he didn’t quite understand any of what we were doing.
They said to capture me. They captured me and told me to sit over there. Then
as they continued to talk, a soldier told me to go over there and sit under the
sun. Hm. He wouldn’t take back that horrible order. Now, you see? I was
captured, but I didn’t go under the sun. I said, ‘We did not steal, murder, or
punch anyone. Why would you tell me to sit over there? It’s ridiculous. You are
just wielding stupid power. I would not go under the sun.’ We sat still until
they finished talking. They then told us we could go. They themselves greeted
and left, too. Right. Something like that happened.
彼は言った、このわたしたちがしていることすべて、ここではよくわからないと、彼らはわたしを捕らえろと言い、わたしを捕らえて、そっちで座ってろと言った。それから彼らが話をつづけていると、わたしたちはそっちに行って、太陽の下に座っていろと兵士が言った。ヘえ。彼はそのひどい仕打ちをあらためようとしなかった。さて、いいね、わたしは捕らえられたが、太陽の下にいかなかった。「わたしたちは盗みをしたわけでもないし、人を殺したわけでもないし、人を殴ったわけでもない。なぜおまえはそこで座ってろなどと言うのだ。なんと馬鹿げた話だ。なんとつまらない権力をおまえはふりかざすのだ、わたしは絶対太陽の下に行かない」。わたしたちは彼らの話が終わるまで座りつづけた。すると彼らは、もうわたしたちは行けと言った。彼ら自身も挨拶して去っていった。そうだ。そういうことがあった。
Oho.
Ga ti senno de ir ka ka cer di, waato wo din sey, Isubu yoŋ here borey i ne kaŋ
ga kabu Teera, i ne ir ma ngey gana, ir ma hun Tilabeeri., Gaarokoyre tira ra
ka bere Tera tira ra. Ir mey ne i se : ≪Ha'a. Dogo
war dogo ra. boro kaŋ ga ba Teera. Amma ir wey ir koyra, ir si a sey ka ne war
se ir si hun koyra ra abada≫! Ir wey
koyra da de boro folloŋ ka cindi. Ir windo hinne ka cindi ir go gora do. Da
Irkoy ba mo ir ga du a se caley.
Hmm. Then we
gathered to discuss this issue and went home. Then the people on Isbou’s side
said they would resister their residency in Tera. They said, ‘Let’s leave
Tilabeeri. Let’s move out of Gaarokoyre’s paper and join Tera’s paper.’ We said
to them, ‘No. That place is for you. It’s for those who like Tera. But we, we
are not going to let our village disintegrate. Let me tell you guys. We will
never leave this village, our village.’ Only a few stayed. Only our family
remained and still live there. If it had pleased God, we could have found more
friends.
うむ。そうしてこの話をめぐりわたしたちは集まり、解散したのだが、するとイスブたちの側の人間は、テーラで数えると言いだした。ティラベーリから離れよう、ガーロコイレの紙からテーラの紙に移ろうと言った。このわたしたちは、彼らに言った。「いいや。そこはおまえたちの場所、テーラを好きな者の場所だ。しかしこのわたしたちは、わたしたちの村を分裂させない。おまえたちに言ってやろう、わたしたちは決してこの村を離れない。このわたしたちの村だ」。のこった者はわずかだった。わたしたちの屋敷だけがのこって、住んでいる。神がお望みなら、わたしたちは仲間をえることもできたのだろうが。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
GM)[19] I baabey, to, gey no ti..., ko, Banɲey windi wo, fo ti war kaago
maayo? Ni mo ni wa har kaaga se. Sohoŋ ay ga war kaaga maayo hã.
The fathers, right, they . . . this house for slaves, let me see,
what was the name of your ancestor? You tell him about your ancestor, too. This
time, I will ask you the name of your ancestor.
その父親たち、そう、彼らが…、この奴隷の屋敷、ええと、おまえたちの祖先の名前はなんて言ったっけ。おまえも祖先について話なさい。今度は、わたしがおまえたちの祖先の名前を聞くことにしよう。
A)[20] Ni bey, ir sinda
kaaga, boro kaago hinne war se.
I
think you know. We don’t have an ancestor except for your ancestor that we call
‘our ancestor.’
ご存じですよね、わたしたちには祖先がいませんよ、あなたがたに、身内としての祖先がいるだけですよ。
GM) Ha?
Oh.
はあ。
A) *Manti
ni ne ay sinda baaba here kaaga, wa, ɲa kaabe hinne a go ay se.
[laughs]
You are the one who told me I don’t have a paternal ancestor and I only have a
maternal ancestor.
*〔笑いながら〕あなたがわたしに父方の祖先がいない、母方の祖先しかいないと言ったんじゃないですか。
GM) Ɲa kaaga? A'a, ay wo ni ɲa kaagey ay no g i bey, bina ni
har. To, ni mo...
A
maternal ancestor, huh? Well, I do know your maternal ancestor, and I’ve
already talked about it. So you go ahead . . .
母方の祖先かい。いや、おまえの母方の祖先ならこのわたしが知っているし、もう話したでしょ。そう、おまえも…。
A) To*.
Maadulla。
See*
[laughs]? I told you.
ほら*〔笑う〕。そうでしょう。
GM) Ni mo, ni baaba wone
naŋ g i har*. Ay ka hino, a si har.
You
tell him about your father, too* [laughs]. It’s time for me to shut up.
おまえも、おまえの父について話しなさい*〔笑う〕。今度はわたしが話さない番だ。
A) Ay
ne, ay ne har a se, a ma. Ay ne a se, ay wo kaaga, ay wo ka.., ay baaba kaago
wo, a man hun kal Bukkina.
I, I told him. He heard me. I told him that my ancestor, my paternal
ancestor was from Burkina Faso.
わたしは、わたしは彼に話しましたよ、彼も聞きました。わたしは彼に、わたしの祖先、わたしの父方の祖先がブルキナファソ出身だと話しました。
GM) Burkina?
Burkina Faso.
ブルキナファソかい。
A) Burkina
boro no. Faccama Ɲamarkandi wo, Ɲamarkandi wo mo, Burkina boro me. Burkina boro no, manti ne-wo boro no.
Yes,
she was a Burkina Fasonian. Fathama Nyamarkandi. Nyamarkandi is a Burkina
Fasonian name. A Burkina Fasonian. She wasn’t from here.
ブルキナファソ人です。ファッチャーマ・ニャマルカンディ、このニャマルカンディは、ブルキナファソ人でしょう。ブルキナファソ人ですよ、ここの人間じゃありません。
―― Ya-din
no ni ne ay se.
That’s
what you told me.
そういってましたよね。
GM) Hu'un. Ay ma. Burkina
boro no. Fo ka, fo ka kat'a ne.
Hmm.
All right. She was a Burkina Fasonian. Why, why was she brought here?
ふむふむ。わかったよ。ブルキナファソ人だ。なぜ、なぜここに連れてこられたの。
A) Burkina?
Burkina borey ni bey, za fes, Burkina borey wey, ni bey Gurmance ka goro
Fuliyande wo ra fes bo. Ha?
Burkina
Faso. Burkina Fasonians were . . . Listen. The very Gourmantche, who were
Burkina Fasonians, used to live in Fuliyande. You know?
ブルキナファソ。ブルキナファソ人は、いいですか、ブルキナファソ人であるグルマンチェこそがフリアンデに住んでいたんだ。ねえ。
GM) Huhun.
I
see.
ふむふむ。
A) Fuliyande
wo Gurmance ka goro a ra fes! Hu? Ba sohoŋ i huwey dogey go no.
Gourmantche
used to live here in Fuliyande, uh? There are still remains of their houses.
ここフリアンデにはグルマンチェが住んでいたんです。え。今でさえその家屋跡がのこってます。
―― Un.
Ir ga hin ka diy'a.
Right.
There are.
うん。いまでもありますね。
A) Ni
ga hangan? Kaŋ Gurmance goro Fuliyande ra, Gurmancey banda, Gurmancey, boro man
Gurmancey dirandi Fuliyande ra kala..., Surgey. Gey ka Gurmance wi ka Fuliyande
ra. Surgey banda. Boro man Surgey mey dirandi kal annasaarey ka duk hut ka
Surgey wey ka Fuliyande ra. Surgey k i dirandi. Ni go ma hangan?
Are
you listening? Gourmantche used to live in Fuliyande. After Gourmantche, it’s
Tuareg that threw Gourmantche out of Fuliyande. They massacred Gourmantche in
Fuliyande. After Tuareg, it’s whites that forced Tuareg out. They got mad and
got rid of Tuareg from Fuliyande. They forced Tuareg out. Are you listening?
聞いてますか。かつてはグルマンチェがフリアンデに住んでいた。グルマンチェの後に、グルマンチェを、フリアンデからグルマンチェを追出した者こそが、トゥアレグです。あいつらがグルマンチェをフリアンデで殺戮したんです。トゥアレグの後にトゥアレグ自体を追出した者こそが白人です。怒ってトゥアレグをフリアンデから除いたのです。彼らがトゥアレグを追出した。聞いてますか。
GM) Huhun.
I
see.
ふむふむ。
A) To,
Surgey kaŋ na annasaarey n i ka Fuliyande ra, to, Gorɲo-haamey wey kaŋ ni ga di
Isa-Beegun yoŋ din, gey ga ka ka lamba Surgey ga. Surgey ga i lamba jina, gey
wey ka du Fuliyande fuula cuk cuk kul kaŋ ga di, Surgey ga, i duw'a.
Now,
when whites kicked Tuareg out of Fuliyande, that’s when Gornyo haamey, Isa
Begum, whom you know, and his followers came, and took over Tuareg. They first
took over Tuareg, and they successfully obtained the status of great chief in
Fuliyande, which belonged to Tuareg.
さて、白人がフリアンデからトゥアレグを追出すと、そこでゴルニョ・ハーメイ、あなたもご存じのイサ・ベーグンたちがやって来て、トゥアレグの後釜にすわった。彼らはまずトゥアレグの後釜に座り、その彼らが、トゥアレグが身につけていたピカピカのフリアンデの帽子をえたんです。
GM) Beegun si
fuula ra.
Begum
didn’t become the chief.
ベーグンは首長位につかなかった。
A) Ha'a.
Manti fuula yoŋo, manti fuula bumbo goro yoŋo.
I’m
not talking about the chief position. I’m not talking about the creation of the
chief position.
いいや。首長位の件じゃありません、首長位設置の件じゃありません。
GM) Ayyo.
Oh,
all right.
ああ、そう。
A) I
fuula cuk cuk kul ni go ma har ni se din.
The
status of great chief. Were you listening to me?
ピカピカの首長位、聞いてましたか、今の話を。
GM) Ayyo.
I see.
なるほど。
A) Surgey
ga i duw'a.
They
got it from Tuareg.
トゥアレグからえたのです。
GM) Ay wo ke, wo kaŋ ay ma
ke, kaŋ abba deede ay se. A ne ay se, te, a ne Beegun man furo. Fuula a man
sintin de kala Isa Beegun ga.
I
[talked about] what my father had told me. He [my father] said that Begum, the
status of chief started with Isa Begum.
わたしはね、わたしの父さんがわたしに話してくれたこと〔を話した〕。彼〔父さん〕は、ベーグンは、首長位は、イサ・ベーグンからはじまったと言っていた。
A) Ya-din
no. Ni bey, ne-wo Fuliyande wo Gurmance ka diy'a wo, kul labo wo, manti
Fuliyande hinne, gungey kul Gurmance ka jin ir labo.
That’s
right. You see? It’s Gourmantche that obtained this Fuliyande. Not just
Fuliyande. This entire place. On all of our islands, Gourmantche were there
first.
そうでしょう。いいですか、ここフリアンデは、グルマンチェがえたものだったんです、この地すべてです、フリアンデだけではありません、わたしたちの地にあるすべての島々にグルマンチェが先にいたのです。
―― War
senno wo ke, i ga tuk car ga ka boori. Zama dottiijey boobo ka ne, za doŋ
waate, koytarey bumbo si no.
What
you guys are saying actually make sense a lot because many elders were saying
there used to be no chief position.
あなたたちの話は、とてもよくかみあってますよ。だって、おおくの長老たちが昔は首長位自体がなかったといっていたから。
A) A
si no.
No,
there wasn’t.
なかったよ。
―― Ya-din
ga, Beegun waate koytarey bumbo si no.
So
there was no chief position itself in Begum’s time.
だから、ベーグンの時代には首長位自体がなかったんです。
GM) Beegun
sinda koytarey..
Begum
didn’t receive the status of chief.
ベーグンは、首長位をもたなかった。
―― Boro,
boro kaŋ ga laabo mey, ikkul Surgey de no.
Those
who had control over land were all Tuareg.
土地を支配していた者とは、すべてトゥアレグでした。
A) Koytara
wo man sintin de kal Surgey ga. Labo bumbo kul taalikow, Gurmance ka jin ne.
Gurmancey, ba kaŋ ni ga dira, i goro dogey, naŋ ga gey bumbo, barey wey ra, i
huwo dogey, boro naŋ ga diyey. To, Gurmancey din, manti kal Gurmancey,
annasaarey ka Gurmancey wi dirandi saada saan. Kaŋ Gurmancey dira, Gurmancey
dira nongo ra, waati din, Surgey. Gey ka ka goro. To, Surgey. Gen da, ni di,
Kurtey wo, gan da Fulaŋ kul ifo. Kurtey wo, ga ka lamba Surgey ga. Surgey g i
du gey nongo wo kul. Kurtey wey gey ka lamba Surgey ga. Surgey ga, Kurtey wey
dogey nongo kul, Kurtey kul kaŋ ga du nango wo, Surgey ga duw'a. Waat in fuula
wo senni man ka, waat in no fuula wo ka, kokor ka huro. Un. Waat in no fuula wo
kokor ka huro, ni ya hantum yo, ka ka huro.
The
chief system began during the era of Tuareg, who was the host of all the
disasters around this region. It was the Gourmantche that were here first. If
you walk around, you will be able to see the remains of their houses on the
islands. Now, Gourmantche, whites came, massacred them, and kicked them all out.
Gourmantche were gone. After Gourmantche were gone, then Tuareg, they started
living here. Now, Tuareg, they and Kurty, and Furbe are all the same. Kurty
took over Tuareg. Tuareg had obtained all of this place. Then Kurty took over
Tuareg. After Tuareg, Kurty [obtained] this place, which Tuareg had obtained.
In those days, there was no chief position. It came later. Right. Then as you
wrote, the chief position was introduced.
首長制は、この地一帯の災いの主トゥアレグの時代からはじまった。先にいたのはグルマンチェだ。もしあなたが出歩きさえすれば、この島々に今ものこっているグルマンチェの家屋跡を見ることができます。さて、このグルマンチェは、白人が来て、グルマンチェを殺戮し、すべて追出した。グルマンチェが去って、ここからグルマンチェが去ってから、そのときトゥアレグ。あいつらが住むようになったのです。さてトゥアレグ、あいつらとクルテイ、それにフルベはみなひとつです。クルテイはトゥアレグの後釜に座りました。トゥアレグはこの場所すべてを獲得した。そしてクルテイがトゥアレグの後釜に座った。トゥアレグの後釜に、クルテイがここを、トゥアレグが獲得したここを〔えたんです〕。当時首長位の話はまだ来ておらず、首長位はその後やって来た。うん。それから君も書いたように首長位が導入された。
―― Ne
da Fuliyande ra mo...
Here
in Fuliyande, too . . .
ここフリアンデでも…。
A) To,
fuula wo, ma kaŋ ga a te, ya ka sambu din, wo da ne. Fuula beero si kal
Gaarokoyre wo da.
Thus
the position of chief was created here and then taken away. The status of
paramount chief existed here in Gaarokoyre.
さて、こうして首長位は、ここでつくられ、とりなおされた。大首長位は、ここガーロコイレにあった。
GM) Huun.
Huh.
ふうん。
A) Ya-din
no. Fuula beero Gaarokoyre wono, kantoŋtara Gaarokoyra wo da wo. Anzura se a na
no.
It’s
true. The paramount chief belonged to Gaarokoyre. The canton chief was here in
Gaarokoyre. He gave the status to son-in-law.
そうなんですよ。大首長位はガーロコイレのもの、カントン長とは、まさにここガーロコイレにあった。それを彼は娘婿に与えた。
GM) Kadi. Kadi
amiiru kaŋ na Mooru yoŋ hay.
Khadi.
Khadi Amir, who gave birth to those guys including Moru.
カディ。モールたちを生んだカディ・アミール。
A) Wo
ti cimi. Ba sohoŋ taarifo ya-din no a ra.
You’re
right. That’s what history tells us.
そのとおりです。今でも歴史にはそうあります。
GM) Fuula beero Isa Beegun
wone, ga mo ne ga na no nga anzura se.
The
paramount chief status belonged to Isa Begum, and he offered it to his
son-in-law.
大首長位はイサ・ベーグンのもの、彼はそれを娘婿に与えると言った。
A) ya-din
no ya.
That’s
right.
そのとおりです。
GM) A ma sambu.
He told him to take it.
とりなさい、と。
A) A
bandey kaŋ ni ga di, gey ti banɲa bi yoŋ wey da.
His
descendant is, you know him, too. That slave bastard.
その子孫というのが、あなたも知っている、あの奴隷野郎です。
GM) Nhun. Gey
de no ya. Ni hã? A ma sambu. Gey de no wey din. Kal de amiiru.
Right.
Those bastards. Understand? Take it. That’s why it happened. Until they got the
chief status.
そう。あいつらだね。わかったかい。とりなさい。それでああなった。首長にいたるまで。
A) I
ɲa huwo kul de ne Fuliyande.
His
mother’s house was here in Fuliyande.
彼らの母の家はここフリアンデにあった。
―― Banɲa bi yoŋ ti mey?
Who
do you mean by the ‘slave bastard’?
奴隷野郎って誰のことですか。
A) Deesa
borey no me. Gorɲo-haamey da no.
The
guy from Dessa, of course. He’s Gornyo haamey.
デーサの人間だろうが。ゴルニョ・ハーメイなのだ。
〔後略〕[Later part
omitted]
〔録音開始〕[Recording
begins]
―― Ay
wo ke, ay ga ba ay ma bey, hayow, ni senno, paley do, paley do ni senno, za
doŋ..., e, manti za doŋ no, amma ni ka har'ey se mate kaŋ cine no ni du, hayo,
palaa kaŋ ni go ga goy
I,
uh, your story, the irrigated farmland, the story about the irrigated farmland
. . . The other day, um, not too long ago, you, um, you told me how you got the
farmland where you are currently working.
わたしはですね、ええとわたしはあなたの話、AHA、AHAの話を…、この前、ええと、ずっと昔ではないけれど、あなたは、ええと、どうやってあなたがいま仕事をしている畦畔区をえたかを話してくれましたよね。
A)[21] K ey go ka, ga no ni ga ba
ay ma har? Huun. Wo kaŋ ay go wal za i jina, ni bey, ay jin ka go goro ka pala
sambu. Ay na a no Suley se,wo kaŋ go Suley se, fonda jinde din no i si a...
You
want me to talk to you about my [farmland]? Ha. The one I currently have. No,
the one I originally had. Listen, I have had a farmland since a long time ago.
I gave it to Sourey. About that . . .
わたしがいる〔畦畔区〕、それについて話してほしいのか。ふうん。今のもの、いや最初のもの、いいかい、わたしは前から畦畔区をもっていた。わたしはそれをスレイ[22]に与えた。それについて…。
―― Fo
se ni no Suley se?
Why
did you give it to Sourey?
なぜスレイに与えたんですか。
A) Kaŋ
g ey go ga pala goy. Wo kaŋ hari ɲoŋo kaŋ ga
haŋandi, ni ga faham da?
The farmland I used to be at? You know about the canal, don’t you?
わたしがいた畦畔区かい。水路についてはわかるね。
―― Huun.
Ay faham. No-din wala?
Hm.
I do. That one over there, right?
ふん。わかります。あそこのですよね。
A) Oho.
S.L. nongo haro ga huro ka ka koy huro palaa ra din.
Right.
The canal through which water drains from S.L.’s place into the farmland.
うむ。S.L.[23]たちの場所から水が畦畔区に入っていく、あの水路だ。
―― Nhun.
Yes.
ええ。
A) To,
a naŋ ga, fun-fun ka doori palaa ra.
Right,
where water drains into the farmland.
そう、畦畔区に水が流れこむところだ。
―― Nhun,
nhun.
Right.
Right.
ええ、ええ。
A) Pala
banda, ni bey, banda gonda funi kaŋ boro ga feeri haro ma fatta a si hari ka
tarey.
The
back of the farmland. All right? At the back of the farmland, there is a hole
you open to drain water. But it didn’t work.
畦畔区の背面だ。いいかい、その背面に、人があけて水を出す穴があるのだけど、それが排水しなかった。
―― Huuhun.
I
see.
ふんふん。
A) Hal
hari hur a ra, a naŋ ga to met, haro si hun.
When
water entered the canal, it overflowed and wouldn’t drain.
水が入ると、あふれかえってしまい、水が出ていかない。
―― Ha.
Ha.
はあ。
A) Haro
ra n ir ga mo wi, ir ma jere ka ka tarey ka koy gisi tarey haro go palaa ra.
Because the farmland was flooded with water, we had to work with
half our body soaked in the water at the time of harvesting, and every time we
got some rice crops, we had to get out to leave the crops outside.
畦畔区に水があるから、わたしたちは水につかって収穫せねばならず、そのイネを外まで置きにいかなければならなかった。
―― Ho,
wo-wo ke a ga dor.
Wow.
That must have been hard.
ほお、それはつらい。
A) Manti
ni bey? Kaŋ hal i ga pala wi, i naŋ ga haro ka ra. Ni faham wo-din se?
Don’t
you think? When you harvest in irrigated farmland, you first drain water. You
know that, right?
だろう。AHAで収穫するばあい、まず排水する。そうだということは、わかるね。
―― Uhun,
uhun. Ay faham ya.
Sure.
I know that.
ええ、ええ、わかります。
A) Da
i ga tilam ya...
When
you replant crops . . .
床替するときには…。
―― Haro
humba wala?
You
use a drainage.
排水路でですよね。
A) Oho.
Da i ga tilam m i naŋ ga haro ka ra to, haro si fun a ra. Haro ga huro mo da,
jindo here funey din, zey ga naagu, zey ga naagu. Ga ti jiiro k ey ka ka taŋ, a
man te kal saaku yegga.
Right.
When you replant your crops, you drain water, too. But the water wouldn’t
drain. In fact, more water would come in. We would close up the hole, but there
would be another hole. Close it up, and another hole. So after a year, we only
got nine bags of crops.
うむ。床替するときにも、排水をする。ところが水が出ていかない。かえって水が入ってくる、穴の入口をふさいでは穴があく、ふさいでは穴があく。それで一年がたっても、9袋にしかならない。
―― Ha.
Ha.
はあ。
A) Saaku
egga mo n ey ga bana kooperatif borey se.
And
we used those nine bags to pay back the co-op guys.
その9袋も協同組合の人間への支払にあてた。
―― Huuhun,
Nhun. I kul?
I
see. All of them?
ふん、ふん。全部ですか。
A) A
kul. Ay koy d ey na no.
All
of them. We went and gave them the bags.
全部。行って渡した。
―― Heey!
Wow.
うわあ。
A) Ay
man du ba ciini fo hawrey.
I
got none.
わたしは1袋もえられなかった。
―― Hari,
hari nooro ka ti saaku yegga.
Water,
the water cost nine bags.
水、水の代金が9袋。
A) Yegga.
Palaa te saaku yegga.
Nine
bags. And the farmland generated nine bags.
9袋。その畦畔区でできたのも9袋。
―― He,
a si te.
Huh.
That’s not good.
へえ。それはよくない。
A) Ay
koy na no. To, i ne i ga ka ka hari ɲoŋo n i ka ka
simo, kooperatiif ga ka ka simo. Ay wo kampaaɲu fo ka ay man daŋ. Hiino kampaaɲo, ay farga, ay na no Suley se. Ay n a ma sambu, ay si
baar'a Suley na sambu. Suley na sambu. Waati din i ka ka nongo simo jindo. I na
jindo din simo. Sohoŋ a si hurgu. Amma hal haro ba a ra, a si fatta banda.
I
went over and gave them the bags. They, the co-op guys said, they would repair
the canals with cement sometime soon. So I waited for the entire season. When
the next farming season came, I got tired of waiting, so I gave the farmland to
Sourey. I said, ‘Take it. I’m done.’ Sourey took it. Sourey took it. Then it
got repaired with cement. They repaired the canal. Now the farmland is
well-drained, except if you get too much water; it won’t drain.
わたしは行って、渡した。さて彼らは、協同組合は、ちかいうちに用水路をセメントで補修すると言った。一季のあいだ待った。次の農期にわたしは疲れて、スレイに与えた。とれ、わたしはうんざりだと言った。スレイがとった。スレイがとった。そうしたら例の場所がセメントで舗装された。その水路を舗装した。これで水はけがよくなった。もっとも水が入りすぎると、排水されないのだが。
―― Ha.
Ya-din ga hal hoŋ a ga sendi no?
Huh.
It’s still causing you trouble?
へえ。そうなんですか今でもたいへんなんですか。
A) Hal
hoŋ.
Still.
今でも。
―― A
ga te daama mo...
It’s
gotten a little better, but . . .
多少はよくなったが…。
A) Ohõ,
a te daama. Amma a man ben. Zama banda si ka tarey. De keydiya waate, kaŋ ni ga
di harey ga kaŋ gumo, a ga to met, haro, a si fatta. Ay fend'a. Ay ka ka gorey
ka ka gorey te jiiri hinza, ay si ga goy pala. A ga far de g ey mo farey goy.
Right.
It’s gotten a little better. But it’s not perfect. That’s because water doesn’t
drain from the back. Look. Water is overflowing during the harvesting season.
Because it doesn’t drain. I left it like that. I let it be, I let it be, and
for three years, I didn’t work at the irrigated farmland. I was just planting
pearl millet and growing rice with rain water.
うむ、多少はよくなった。だが完全ではなかった。背面から排水されないからだ。見てごらん、収穫の季節、水があふれかえっている。水が出ていかないからだ。わたしは、ほうっておいた。そのままにして、そのままにして、3年間、わたしはAHAで仕事をしなかった。トウジンビエ栽培と天水稲作だけをしていた。
A) Ga
ti lokoci fo te kaŋ Suley yoŋ wey da K.S., i borey jerey go Gurma ay si faham
borey jerey se.
Then
one day, the guys here including Sourey and K.S., I don’t know the other guys
from the west bank.
そんなある日、ここのスレイたちとK.S.[24]たち、西岸のほかの人間はわからないが。
―― Huun.
Maayo, maayo mo ni s a bey, ni si bey?
Huh.
Do you know, do you know the names, names?
ふうん。名前、名前も知りませんか、知りませんか。
A) Borey?
Shoŋ borey kaŋ na gey waafako te no ay si bey ka ben. Oho. I borey ga ba. I ne
dalgey, gey naŋ g i ka. Dalgey mey ne gey si hun. To, ga ti paley wey,wo kaŋ la
in da G.A. go wo, Abdulahi go jina, a koma koyo se. Ni bey, da hari nooru no
boro gana, i ga taay'a. Pala iddu no koma lokaco din zempa ra.
Them?
I don’t know the names of those guys who formed an alliance. Hmm. There were
too many people. They tried to get rid of the delegates. The delegates? They
said they were not going to leave. Then the farmland that G.A. and I had, it’s
Abudullahi who has the farmland now, not G.A., but that farmland was taken
away. If you can’t pay for the water, they will take away your farmland. You
know that, don’t you? At that time, six parcels of farmland in the GMP were
taken away.
連中かい。ええと同盟した人間たちについては、知らない。うむ。人がおおすぎる。彼らは代表を除こうとした。代表はというと離れないと言った。さて、そうしてわたしとG.A[25]がもっている畦畔区、いまはG.A.ではなくアブドゥライ[26]がもっている畦畔区、その畦畔区が持ち主から逃げた。水の代金が払えないばあい、畦畔区が受けとられることは知っているね。そのときは、GMPのなかで6つの畦畔区が受けとられた。
―― Uhun,
uhun. Jempe sisu no a ga te?
Right.
In GMP6.
ええ、ええ。GMP6でですよね。
A) Oho.
Pala iddu ka koma.
Right.
Six parcels of farmland were taken away.
うむ。6つの畦畔区が受けとられた。
―― Uhun.
Yes.
うん。
A) Sohoŋ,
ay ne Suley se, kaŋ gen d'ey go ga ciiti, ay ne a se hal i du pala, kul ay ga
ba. A n ey se to. Kala han fo,ay go ga goro ne da, a n ey se wal senno kaŋ ay
go ga ce, ay naŋ go ga hoorey wal ay naŋ ga cim. Ay ne wallaahi hal ay du pala,
ay ga ba. A n ey se to.
Then
I said to Sourey when they were having the dispute, ‘If they get farmland, I
want it.’ He said, ‘All right.’ A few days later, when I was sitting here,
Sourey came and asked me if I was joking or I was serious about what I had said
to him. I said, ‘I would like to get it if possible. Absolutely.’ He
said, ‘All right.’
そこでわたしは、スレイに、彼らが係争をしているときに言ったのだ、もし彼らが畦畔区をえたら、ぜひほしい。彼は、わかったと言った。数日後、わたしがここに座っていると、スレイがわたしが話したことは冗談なのか、本気なのかと言った。わたしは、絶対に、えられるものならえたい、と言った。彼は、わかったと言った。
―― Uhun.
Suley?
Huh.
Sourey.
ふうん。スレイですか。
A) Oho.
Ga ti, han fo a ka, a n ey se ay ma koy tunandi Idiriisa pala, palaa wo kaŋ ay
ga. A ne ir boro hinka gam i ga fersi. I ne in da E.M.. Ay ne to. Ay koy. Ay
tunandi pala ra kambu fa. Ga ti hano, hano k i ga ciito te, komandaŋo ga ka, i
koy ciito te, han din ey wo si n ey koy hal Mullay-koyre ka goy boro se.
Right.
Then he came one day and told me to cultivate Idelisa’s farmland, in other
words, the land that was going to be mine. He told me to split it with another
person, E.M. I said, ‘Sure.’ I went there. I cultivated a part of the farmland.
Then a few days passed by. On the day of the dispute, on the day when the
commander came and the dispute broke out, I was in Moulaykoyre to work for my
family.
うむ。それである日やって来て、イデリッサの畦畔区、つまりわたしのものとなる畦畔区を耕起しろと言った。彼は、わたしともうひとりで分けろと言った。わたしとE.M.だ[27]。わたしは、わかったと言った。わたしは行った。その畦畔区の一方を耕起した。それから数日たって、係争がなされた日、司令官がやって来て、係争がおこなわれた日、その日わたしは、身内のために仕事しにムッライコイレ[28]に行っていた。
―― Uhun.Uhun.
N? Fo se Mullay-koyre?
I
see. Oh, why did you go to Moulaykoyre?
ふむふむ。え。なぜムッライコイレへ。
A) Ay
koy goy boro fo se
I
went there to work for someone.
ある人のために仕事しにいった。
―― A,
a, a, ay faham.
Oh,
oh, I see.
ああ、ああ、ああ、わかりました。
A) Oho,
≪filaana≫ do ay koy.
Hm.
I went to see so-and-so’s [the speaker’s mother’s] brother.
うむ。≪filaana≫〔話者の母〕の兄弟のところに行ったんだ。
―― Nn.
Ay faham.
Okay.
I got it.
うん。わかりました。
A) To.
Ga ti i ka i na gey senno te. Borey ne gey na paley jerey nooyandi. Dalgey mey
ne gey na jerey nooyandi. I ne pala marje n i ne, iddu no. I ne sohoŋ Suley yoŋ
din kaŋ na dalgey kuudata din, i ma sambu pala iddu..., ihinza. Dalgey mey ma
samb ihihinza ka no gey borey se. To, sohoŋ, ay wo kaŋ ay ka n di Suley yoŋ ga
din, borey jerey mey ni ga di dalgey man..., dalga, ma ne a se ni ga ba. To, ga
ti ga ka to ay du pala wo.
Now,
they came and talked to us. People said they got a part of the farmland, and
the delegates said they also got a part of the farmland. They asked how many
parcels of farmland, and they said six. They said that the guys including
Sourey, who started the coup, take six, I mean, three, the delegates also take
three, and told them to give them to their family. As for me, who was relying
on Sourey and his people, some people [said], ‘You should get it.’ The
delegates . . . the delegate [said], ‘Tell him he can get it if he wants.’
That’s how I got that farmland.
さて、それで彼らがやって来て、話をした。人びとは畦畔区の一部を与えたと言い、代表たちも畦畔区の一部を与えたと言った。彼らは畦畔区はいくつだといい、彼らは6つと答えた。彼らは、ではクーデタをおこしたスレイたちは、畦畔区6つ…、3つをとり、代表たちも3つをとり、自分の身内に与えろと言った。さて、スレイたちに託していたわたしはというと、一方の人びとは「おまえがえる」〔と言い〕、代表たち…、代表は、「望むのならと言ってやれ」〔と言った〕。さて、こうしたわけで、わたしはあの畦畔区をえた。
―― Huun.
Ay faham.
Hmm.
I get it.
ふうん。わかりました。
A) Miso
k ey te ka duw'a no-ya. Ay man nooru ka, yene heri kul ka. Ay naŋ di de, Suley,
ay ne a se : ≪Ay ga ba pala hal wa du≫. A ne ay se : ≪To≫. Ga ti han f a ka k ey ga naan ey se. Ga ti han
fo a ka ir do kaŋ Suley ga naaney, e, naŋ go ga hoorey wal naŋ go cim. Ay ne
wallaay naŋ go cim. A n ey se to. Ga ti a ci ga celey se. A n ey s ey ma koy
tunanda ra,ay ne a si te senni. A ne wo-din mant ay senni no, ay ma koy tunandi
de. Ay koy kambu fa tunandi. To, ga ti hano k i koy ciito te. Suley ne i ma
G.A. hantum. Ga ti i na fersi in da G.A. game. Oho. Waato G.A. farga. Abdulahi
huro a ra. Miso din n ey te ka du pala din.
This
is how I got it. I didn’t use money or any sort of things to get it. I just got
it. I said to Sourey, ‘If you guys get it, I want it,’ and he said to me, ‘All
right.’ Then he came one day and tested me to see if I was just joking or if I
was serious. I said I was absolutely serious. He said he got it. He then told this to his
people. He told me to go plowing. I said the delegates might not approve. He
said it was not for me to worry about and told me to go plowing. I cultivated
one part of the farmland. Then a dispute broke out. Sourey said to write down
G.A., then they split the farmland and assigned it to me and G.A. Hmm. G.A. got
tired of it, so Abudullahi took over. This is how I came to get my farmland.
こうした経緯があって、わたしはえた。わたしはお金を使ったわけではなかったし、なにかしらの物を使ったわけでもなかった。ただ、えただけた、わたしはスレイに「おまえたちがえるのならほしい」と言い、彼はわたしに「わかった」と言った。それである日やって来てわたしを信頼した。ふざけていたのか、それとも本気か。わたしは、絶対に本気だと言った。彼はわかったと言った。それから彼は仲間に伝えた。彼はわたしに耕起しにいけと言った。わたしは代表たちがこの話に納得しないのではないかと言った。彼はそれはわたしの話ではないと言い、いいから耕起しにいけと言った。わたしは一方を耕起した。さて、それから係争がなされた。スレイはG.A.と書くように言い、それで彼らはわたしとG.A.に分けた。うむ。G.A.がうんざりして、アブドゥライが入った。こうした経緯で、わたしはえた。
―― Nn.
A, G.A. banda Abdulahi no ka du, de soohoŋ mo Abdulahi no ka far?
Let’s
see. Um, Abudullahi got the farmland after G.A., so Abudullahi is
cultivating it?
ええと。ああ、G.A.のあとアブドゥライがえて、それでアブドゥライが耕作してるんですか。
A) Abdulahi
ka g a ra. G.A. wo ka goy, goyo na taabandi. Ga ti Abdulahi duw'a. A ne
Abdulahi ma sambu.Ya n ey te ka duw'a.
Abudullahi
is there. G.A. got tired of work, work. That’s why Abudullahi got the land. He
said Abudullahi should take it. That’s how I got it.
アブドゥライがいるんだ。G.A.はというと、仕事、仕事に疲れてしまった。それでアブドゥライがえた。彼はアブドゥライがとれと言った。このようにわたしはえた。
―― Ay
faham. De waato din wo ke, may, may no ka ti hayo, deluge no?
All
right. By the way, who were, um, the delegates at that time?
わかりました。ところで当時は誰が、ええと代表だったんですか。
A) Waato
din. Ne-wo Fuliyande ra lokuco din...
At
that time? At that time, here in Fuliyande . . .
当時かい。ここフリアンデでは当時…。
来訪者 Mate
war hiire.
A visitor: Good evening.
こんばんは。
A) Samuyi
walla kal baani. Lokuoco din Buuba no ga dalge Fuliyande ra. Oho. To, Guruma
here mo, e, Amiiru wo, a go dalge waati din.
Good evening. At that time, Bouba was the delegate from Fuliyande.
Right. On the west bank, it was, um, Amir. He was the delegate at that time.
こんばんは。当時はブーバ[29]がフリアンデの代表だった。うむ。次に西岸はというと、ええと、アミールだ、彼が当時は代表だった。
―― Sandi?
Haha.
Sandi?
Ha.
サンディですか[30]。はあ、はあ。
A) Zama
Sandi da Buuba gey n i ka han folloŋ.
That’s
because Sandi and Bouba were removed on the same day.
というのもサンディとブーバ、彼らが同じ日に除かれたからね。
―― Ha.
Huh.
はあ。
A) Boro,
K.L. go dalge. E*. Ne-wo Fuliyande Buuba, Sandi, K.L., e, mey no koyne,dalgey
ra. B.H..
That
guy, K.L., was also a delegate. Well* [The neighbor talks to the speaker, and
the speaker responds.]. Here in Fuliyande, there was Bouba, Sandi, K.L., and,
um, who else? Oh, B.H.
あいつ、K.L.[31]も代表だった。ええと*〔隣人が話しかけ、話者も答える〕。ここフリアンデがブーバで、サンディがいて、K.L.がいて、ええとあと誰が代表にいたか。B.H.[32].
―― *
*〔Asks what the father’s name is.〕
*〔父の名をたずねる〕。
A) *Amma
sohoŋ a si no, a si dalge.
*〔Says the father’s name.〕But he’s not here
anymore. He’s no longer a delegate.
*〔父の名を言う〕だが今はいない、今は代表ではない。
―― Ha.
Oh.
はあ。
A) E,
boro, M.H. Looga wono wo.
Let’s
see. That guy. M.H. That guy from Looga.
ええと、あいつ、M.H.[33]、ローガのあいつ。
―― Huhun.
Ha, ha, ha. Soohoŋ mo delge no wala?
I
see. I see. He’s still a delegate, isn’t he?
ふむふむ。はあ、はあ、はあ。今も代表ですよね。
A) Oho
me, ba sohoŋ.
You’re
right. He still is.
そうとも、今でもだ。
―― Hi
banbata koyo? Un.
He’s
the owner of a big boat, right? Yeah.
大型のボートの持ち主ですよね。うん。
A) Da.
May no koyne Looga ra. Da J.L.. A si dalge sohoŋ. Da, mey ti ifa? Looga dalge
fa ga ba ka derey se. Loga.
And
who else was there in Looga? And J.L. He’s not a delegate anymore. And who was
the last one? I forget the last delegate from Looga. Looga.
それと、あとローガでは誰だったか。それとJ.L.[34]、今は代表にいない。それともうひとりは誰だ。ローガの代表もうひとりを忘れてしまった。ローガ。
―― Sohoŋ...
Then
next . . .
それでは次に…。
A) Da
S.M., Saaba. Da K.K.. A go dalgey ba sohoŋ gan da S.M.. Da. Mey ni ga ne. D.I. A si dalge sohoŋ.
And
S.M. and K.K. from Saaba. They are still delegates. And who else? D.I. He is
not a delegate anymore.
それとサーバのS.M.、それとK.K.[35]、彼らは今でも代表だ。それと誰だったか。D.I.[36]。今は代表にいない。
―― Man
boro no?
Where
was he?
どこの人ですか。
A) Saaba.
Borey wey no go no waati din.
Saaba.
They were [the delegates].
サーバ。彼らが当時〔代表の地位に〕いた。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
A) Un.
Amma Looga wo, ay wo boro fo man jan ka der ey se.
Hmm.
But I forget the last one from Looga.
うむ。ただローガについては、わたしはもうひとりを忘れてしまったよ。
―― Huun.
Huun. De waato kaŋ, e, sanga de, e, borey sanga borey man hin ka bana hari
nooru, ga da se no i taay'a?
I
see. I see. And, um, some people, um, so some people couldn’t pay for the
water. That’s why their farmland was taken away. Is that right?
ふうん。ふうん。それでええと、ある人たちが、ええと、つまりある人たちが水の代金を払えなかった、それで受けとられたということですね。
A) Oho.
I paley koma.
Right.
The farmland was taken away.
うむ。畦畔区が逃げた。
―― I
paley koma.De, dalgey wo ke i ga ba i ma cer fersi gey gamo ra hinne?
The
farmland was taken away. And the delegates. Did they want to split the farmland
among themselves?
畦畔区が逃げた。それで代表はというと、彼らだけで分けたかったんですか。
A) Ha'a.
Sohoŋ kaŋ paley koma din? Borey no ga koy dalgey do, ma ne dalgey se hal pala
koma ay ga ba. Ya-din n i te. Oho, To, ay mo borey wey kaŋ go ga yenge da dalgey,
gey s ey har. Oho. Wol ni man faham?
No.
Well, you mean, when the farmland was taken away? I went to the delegates and
told them that if farmland gets taken away, I want it. That’s what I did. Hmm.
I, too, talked to them, the people who fought with the delegates. Hmm. Don’t
you understand?
そうじゃない。ええと、畦畔区が逃げた時かい。代表のところに行って、畦畔区が逃げたら、ほしいと代表に言ったんだ。そうしたんだ。うむ。さてわたしも、代表たちと争った人びと、彼らに話した。うむ。わからないかね。
―― Ay
man faham. Ya-din ga ha kaŋ se war te ciiti?
I
don’t understand. So why did you guys have a dispute?
わかりません。だから、なぜあなたたちは係争したんですか。
A) Hun.
Borey din, lokoco din i ne gey naŋ ga dalgey din ka.Oho. Ga no..., ga ti ciiti
yoŋo k i te.
Hmm.
Those guys said they would remove the delegates. Hmm. That’s . . . That’s why
we had a dispute.
ふむ。あの連中はね、当時代表を除くと言っていた。うむ。それが…、それで係争したのだ。
―― Ha.
N? Dalgey yoŋ kaayoŋo ciiti no? A, ayyo! Ay man faham, ya-din no.
Oh.
Hmm. The dispute was to remove the delegates. I see. I didn’t understand that
part. I see.
はあ。ん。代表たちを除くための係争だったんですか。あ、なるほど。わかってませんでした、そうなんですか。
A) Borey
jerey ne gey m i ka, jerey mey si i bande.Ga ka to i ciiti. Sohoŋ boro yoŋ ka
waafaku. ka ney gey g i ka. Ni faham.
There
were those who tried to remove them, and there were those who didn’t. As a
result, a dispute broke out. Now, some people allied under an agreement that
they would remove them. You understand?
彼らを除こうとしている人びとがいて、そうしなかった人びとがいる。その結果、係争になった。さて、一方の人びとはというと、彼らを除くということで同盟した。わかるね。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかりました。
A) Borey
jerey si waafako ra, ni bey a ga te ciiti. Sohoŋ hal ir ne i man ka presidaŋtarey,
ay wo n i man ka, K.L. wo ne i sin ka.
The
rest of the people were not part of the alliance. That’s because it would lead
to a dispute. For example, we said, ‘Let’s remove the board chair.’ I said,
‘Let’s remove the board chair.’ And K.L. said he wouldn’t.
のこりの人びとは、その同盟のなかにいなかった。係争になるからだよ。たとえば、わたしたちが理事長を除こう、このわたしが理事長を除こうと言い、K.L.はというと、除かないという。
―― Ohoŋ,
ohoŋ.
I
see.
ふむふむ。
A) K.L.
gonda cele, ay gonda cele, ni bey ir ga ciiti. O. Manti bora kul ka ne i m i
ka. Borey jerey de. Oho
K.L.
has his people, and I have my people. You know? Then we fight. Right. Not
everyone wants to remove them. It’s only some people. Hmm.
K.L.には仲間がいて、わたしにも仲間がいて、わかるだろう、わたしたちは係争する。うむ。みなが彼らを除こうと言うわけではないのだ。一部だけだ。うむ。
―― E,
borey kaŋ, kaŋ ka, kaŋ ka ga ti Sandi, amiiru, a kaa?
Well,
the person, the person who was removed was Sandi. The chief was removed. Am I
right?
ええと、除かれた人、人というのがサンディ、首長が除かれたんですね。
A) A
go Dalge waati din.
He
was a delegate at that time.
当時は代表だったんだ。
―― Hun,
waati din amma war ka?
I
see. At that time. But you guys removed him.
ふむ。当時は。でもあなたがたが除いたんですね。
A) Ha'a.
Waati din i man hun.
No.
He didn’t leave at that time.
いいや。当時は離れなかった。
―― I
man hun?
He
didn’t?
離れなかったんですか。
A) I
man hun.
He
didn’t.
離れなかった。
―― I
man hun.
He
didn’t.
離れなかった。
A) Kokor
banda no i n i barmey. Ni bey, da te jiiri hinnza kul i barmey. To, barmey fo
yoŋ ga kaŋ ir koy, ga n i na, gen da Buuba wo barmey. I na Suley daŋ, Buuba wo
dogo ra, i na Ziibo daŋ Sandi dogo ra. Oho..
He
was replaced afterwards. You see? They get replaced every three years. So at
the next change, we went over there and replaced him with Bouba. Sourey
replaced Bouba, and Z.T. replaced Sandi.
その後、替えられたのだ。わかるね、3年ごとに替わる。それで次の交替のときにわたしたちは行って、彼とここのブーバを替えた。ブーバのいたところにスレイが置かれた。サンディのところに、Z.T.[37]が置かれた。
―― Hun.
E, ay man hafam. Ciiti ga ti fo no? Ci, ciiti may da may no ga ciiti?
Huh.
Um, I don’t understand. What was the dispute about? Who were involved in the
dispute?
ふうん。ええと、わからないですね。係争というのは何だったんですか。け、係争は、誰と誰がしたんですか。
A) Borey
kaŋ ne gey ma dalgey ka, gen da dalgey ka ciiti. Oho..
Those
who tried to remove the delegates and the delegates had a dispute. Hmm.
代表を除こうとした人びと、彼らと代表が係争したんだ。うむ。
―― Ifo
se i ciiti no? Delgey da war?
Why
did you have a dispute? You guys and the delegates.
なぜ係争したんですか。代表とあなたたちは。
A) Da
alfarey. Waati din ir wey si urggaa ra. I ne gey m i ka, gey mey ne gey si hun.
Co-op
members. We weren’t at the irrigated farmland at that time. They said, ‘Leave,’
and the others said, ‘No.’
組合員さ。当時わたしたちはというと、AHAにいなかった。彼らは離れろと言って、他方は離れないと言った。
―― Hun.
Gey si hun, e, Delgetara? Ayyo. May no?
Ha.
They didn’t leave. Um, you mean they didn't leave the position of delegates,
correct? I see. Who?
ふうん。彼らは離れなかった、ええと、代表の地位からですね。なるほど。誰が。
A) Ehe?
Hmm.
はあ。
―― May
no?
Who?
誰が。
A) Wo
fo yoŋ dalgey? Borey kaŋ ay ci ni se waati din borey kaŋ go no.
You
mean who were the delegates? Those people I’ve told you. Those who were there
at that time.
誰が代表だったかって。わたしがおまえに言った人びと、当時いた者だよ。
―― Borey
kul? I, i, i man yedda. i, i man yedda ka fatta dargetara. Ho, ay faham, ay
faham.
All
those people? The-, the-, they didn’t, they didn’t agree to leave the
delegates’ position, right? Hm. I see. I see.
あの人たちみなですか。か、か、彼らは承諾、彼らは代表の地位から出てくことを承諾しませんでしたね。ほお、わかりました、わかりました。
A) To,
borey din kaŋ ne gey m i ka din, i jama si ba gumo. Oho. Ga ka to i yenge. Oho.
To, borey din k i na paley no ir wey se, i n ey no, i na G.A. no. I na borey
jerey k i no derey se palaa hinza din, boro hinka hinka gam i ga palaa fo fey.
To, gey mey ne gey man yedda. To, ga ti i koy ciiti kaŋ kumandaŋo ka, a ne
sohoŋ wol pala marje no borey din sa, sambu. I ne pala hinza gey n i nooyandi I
ne to, shoŋ i ma ciito wi. Dalgey ma gaabu pala hinza Borey hendi mey wey k i
ben ka no i ma fend'ey borey din si ma si taayey. Oho.
Right.
Those who said, ‘Let’s remove them,’ that group wasn’t that big. So it became a
dispute. Right. And those who gave me farmland gave it to me and G.A. They gave
three parcels of farmland to the rest of the people. I forget who, but they
gave them to those people. One part of the farmland was divided by two people.
Now, they said they were not going to condone it. So it became a dispute. The
commander came and said some of the farmland was t-, taken. They said it was
three parcels of farmland that were taken. They said, ‘All right. The dispute
is over.’ The delegates take three parcels of farmland. The other people don’t
say, ‘Don’t take it,’ and let it be over. Hmm.
そう、彼らを除こうと言った人びとはというと、その一団はそれほど大きくなかった。それで争いになった。うむ。それで、このわたしたちに畦畔区を与えた人びとは、わたしに与え、G.A.に与えた。彼らは3つの畦畔区をのこりの人びと、それが誰だったかは忘れてしまったが、彼らに与えた、ひとつの畦畔区が2人で分けられた。さて、彼らは赦さないと言った。それで係争になって、司令官が来て、いくつの畦畔区が、と、とられたのだと言った。彼らは与えた畦畔区3つだと言った。彼らはよし、では係争は終わりだと言った。代表は畦畔区を3つとる。もう一方の人びとも、受とるなと言わず、終わりにする。うむ。
―― Ho.
E, ay man faham ka boori. Ciito wo-wo ke, sanga boro kaŋ ga ba a ma sobey ka
goro, e, dalgeetara de go no, de boro jerey ka ne i ma fatta. Wala?. De i ga
sobey ka ciiti, de ciito wo ra no, e.., i ga uruggaa fersi wala?
Ha.
I still don’t quite understand. In this dispute, let’s see, so some people
wanted to stay in the delegates’ position, and the other side wanted them to
leave. Right? Then they continued to fight, and during the dispute, the
irrigated farmland was divided. Am I right?
ほお。まだよくわかりません。この係争はというと、ええと、つまり代表の地位にとどまりたい人がいて、もう一方は出ろと言う。そうですね。それで係争しつづけて、その係争のなかで、AHAは分けられたんですね。
A) Paley.
Farmland.
畦畔区。
―― Paley.
I ga waani me. Sanga faro fersi senni, e, delgetara fata yoŋ senni wo ke i ga
waani wala? Amma...
Farmland.
That’s different. I mean, the story about dividing the field and, um, the story
about leaving the delegates’ position are different. But . . .
畦畔区が。違うでしょう。つまり畑をわける話と、ええと、代表の地位を出る話は、違うでしょ。けれど…。
A) Ikkul
cer bande n i go.
They
are two sides of the same coin.
表裏一体さ。
―― Ayyo!
Oh
yeah?
そう。
A) Oho.
Sohoŋ kaŋ i ne i ma fatta din, i ne... Ha'a. Ayyo to, kaŋ paley koma din,borey
kaŋ go n i ma fatta din, borey koy i do i ne, boro yoŋ koy i do ka ne ka ne gey
ga ba pala. Boro yoŋ koy dalgey do ka ne gey ga ba pala. Gey mey n i no, sohoŋ
ay wo ni m ey ne Suley se n ey ci ka ne wo ay ga ba pala. Ay man ci dalgey kul
se, Suley si dalge waati din, ay mana, ay ne Suley se hal i du kul ey ga ba
pala. A n ey se ayyo. Ay cine fo yoŋ mey ci i borey se. To, ga ti i n ey no
palaa din.
Right.
When they told them to leave, they . . . No. Well, when the farmland was taken
away, there were some people who went to those guys who told them to leave, and
these people said they wanted farmland. The other people went to the delegates
and said they wanted farmland, and the delegates gave farmland to them. As for
me, I told Sourey that I wanted farmland. I didn’t say that to the delegates at
all. Sourey wasn’t a delegate at that time. I didn’t say it. I said to Sourey,
‘If you get some farmland, I want it.’ He said to me, ‘All right.’ People like
me talked to their family. Right. That’s how they gave me farmland.
うむ。つまり出てけと言ったとき、彼らは…。いいや。よし、畦畔区が逃げたとき、出ていけと言った連中、彼らのところに行った人びとがいて、その人たちが畦畔区がほしいと言ったわけだ。もう一方の人たちは、代表たちのところに畦畔区がほしいと言いに行き、代表も彼らに与えたわけだ。それでわたしはというと、スレイに畦畔区がほしいと言ったわけだ。わたしは、代表には一切そう言わなかった。スレイは当時まだ代表ではなかった。わたしは言わなかった。わたしはスレイに、もしえたら、畦畔区がほしいと言った。彼はわたしに「わかった」と言った。わたしのような連中が、その身内に言いにいったわけだ。そう、こうして彼らはわたしに畦畔区を与えたわけだ。
―― Ya-din
ga delugey mo kaŋ ga ba, kaŋ ga ba i ma sobey ka goro delugetara. Wo-wo ke, gan
da borey kaŋ go dergey din bande gamo ra hinne no i ga ba i ma fersi gey,
urugga.
So
the delegates, the delegates also wanted to stay in their position. They wanted
to divide the irrigated farmland among them and the people on their side.
つまり代表も、代表も彼らは代表の地位にとどまりつづけたい。つまり、彼らと代表の側にいる人びとだけで、彼らのAHAを分けたいと。
A) Gey
borey se.
For
their family.
自分たちの身内のために。
―― Gey
borey se.
For
their family.
自分たちの身内のために。
A) Pala.
Oho
Divide
farmland. Yeah.
畦畔区をね。うむ。
―― To,
sanga de Suley wo ke a ne wo a si te?
Right.
That’s why Sourey said, ‘That’s not good.’
そう、だからスレイは、よくないと言ったんですね。
A) Oho,
gey mey, gey ciney, gey mey ne wo si te.
Hmm.
They said, among themselves, ‘That’s not good.’
うむ。彼らは、彼らの側で、それはよくないと言ったのだ。
―― De
i ma fatta dergetara. Ahã, to, de i ciiti. De, e, sanga, dergey wo ke, e,
dergey kul i man dira wala? I man fatta?
Then
they demanded the delegates give up their positions. I see. That’s why they had
the dispute. And let’s see. So the delegates. Well, did the delegates leave?
Did they leave?
それで代表の地位から出ろ。そう問うた。へえ、それで係争をした。それと、ええと、だから、代表はというと、ええと、代表は出ていきましたか。出ましたか。
A) E,
tamo din.
Well.
At that time?
ええと。そのときかい。
―― Tamo
din.
At
that time.
そのときです。
A) Tamo
din her kul man fatta.
They
didn’t leave at all.
そのときはまったく出なかった。
―― Her
kul man fatta.
They
didn’t leave at all.
まったく出なかった。
A) Her
kul man fatta.
They
didn’t leave at all.
まったく出なかった。
―― Amma
hayo faro wo ke, i ma fersi dergey nda e, ha, borey gamo ra?
But the field, they wanted to split it among the delegates and, um,
uh, their family.
しかしその、畑はというと、彼らは代表と、ええと、ああ、その身内のなかだけで分けたかった。
A) Da
borey sanga ≪Orobel≫ n i ga n i se. Orobel. I ma fersi gan d'ey game. Oho.
Their
family. ‘Ollobel.’ That’s what we call them. Ollobel. They said to divide it
with them. Hm.
その身内、つまり「オロベル」とそういう人たちのことを言うのだ。オロベル。彼らと分けろと言った。うむ。
―― De
wo-din banda no, jiiri hinza banda, wa, waato kaŋ lokkoco to, e, i na(nii)
barmey.
And
then after that, three years later, when the time came, they were replaced.
That’s what you are saying.
それでその後に、3年後に、そのときが来たときに、替えられた、と。
A) I
ne i ga dalgey barmey. Ga ti k ir ka ka koy Amiiru koyre, i ne dalgey barmey
yoŋ to. Ga ti na Buuba din ka, i na Suley daŋ. I na Sandi ka, i na Ziibo daŋ. Looga here din mo i na Joori ka, i na Alzuma(Hallasi)
daŋ. Oo
They
said, ‘Let’s change the delegates.’ So we went to the chief’s house and told
him that we had replacements. Then we replaced Bouba with Sourey. We replaced
Sandi with Z.T. In Looga, we replaced J.L. with A.H. Hmm.
彼らは代表を替えようと言った。それでわたしたちは村長宅に行き、交替が来たと言った。それでブーバを除き、スレイを置いた。サンディを除き、Z.T.を置いた。ローガのほうでも、J.L.を除いて、A.H.[38]を置いた。うむ。
―― Huun.
Wo-wo ke mate kaŋ cine no i ga suuba, dargey wo ke?
I
see. How did you choose the delegates at that time?
ふうん。そのときはどうやって代表を選んだのですか。
A) Suuba
yoŋo?
How
did we choose them?
選び方かい。
―― Hn.
Sappa? I ga te, i ga sappa?
Yes.
Did you have an election? Was there an election?
ええ。選挙をしたんですか、選挙ですか。
A) I
si sappe.Koyra borey de ma suuba bora k i ga ba. Oho. Ya-din n i ga te.
There
wasn’t an election. The people in the settlement chose who they liked. Right.
That’s how we did it.
選挙じゃない。集落の人間が好ましい人を選ぶ。うむ。そうする。
―― Ya-din
no.
Is
that so?
そうですか。
A) Oho.
I si sappe.
Is
that so?
うむ。選挙じゃない。
―― Huun.
Dergetara wo ke a ka kaan no wala a si kaan no?
Huh.
I wonder if the delegate’s status has no appeal.
ふうん。代表の地位はうまみがないんですかね。
A) Wallaahi
ay wo man bey ka hur a ra.
Wallahi.
I’ve never had the position.
ワッラーヒ、わたしは入ったことがないからな。
―― Huun.
Ni wo ke ni si baar'a?
Huh.
You wouldn’t like it?
ふうん。あなたは好きじゃないんですか。
A) Sohoŋ
da bumbo ke ay si baar'a, shoŋ da bumbo ke, a man huro ay lakkalo ra. Oho.
I
wouldn’t want to do it even if I were asked. Even if I were asked to do it, it
wouldn’t be worth considering. Hmm.
たとえ話が来たとしても嫌だね。たとえ話が来たとしても、考慮に値しない。うむ。
―― Derge
wo ke goy fo dumi no i ga te?
What
do delegates do?
代表はどんな仕事をするんですか。
A) Sohoŋ
dalgey wey hal marga te huwo do, i jine borey din i ga ca ka ne dalgey kul ma
ka. I ma deed i se wo kaŋ te, i ma ka ya, ir koyra wono k i daŋ B.A. wo, a ma
ka a ma har ir se wo kaŋ boŋ gey koy marga Jomoona. Oho. I ne war ma ka ka goy
filaana te han filaana. I ne her filaana wo ya-cine gey go ga te, a ma ka ka ci
ir se. Da urugga wo, haro wo, i ga hawzu. Da n pala ga ba ka hasara ni ga har i
se i ma ka ka diy'a. Da a ga ba hari,
ma ni cina wono daabu, bora kaŋ gonda hari din, i ma wono daabu. I ma n
wono haŋandi. Da wan ne war ga fitina, di ka ka di ni kaŋ sinda cimi, i ga ne
ma naŋ da n man naŋ, i ga n jukke nooru. Oho. Ya-din i ti goyo k i ga te
uruggaa ra.
What
delegates do is, when there is a meeting at the head office, the headmen tell
all the delegates to get together. They say, ‘We’ll discuss what to do, so
come.’ In this settlement, it’s B.A. He will come to tell us what was discussed
in the meeting in Djomona. Hm. He says to us, ‘Do this on this day,’ and ‘They
do this in that way.’ He tells us. And in the irrigated farmland, they’re the
ones in charge of the water there. If your farmland seems to be in a bad shape,
you tell them and have them look at it. If you want water, but if yours is
closed up, you close up the ones of those who have a lot of water and irrigate
your land. And if you guys are bickering, they decide who is wrong. They let it
go sometimes, and they fine fees at other times. Hmm. That’s the type of work
they do at irrigated farmland.
代表はというと、事務局で集会があるばあい、前の人たちが、代表はみな集まるようにと言う。どうするかを話すから、来いと言う。この集落ではそこのB.A.[39]だが、わたしたちにジョモナでの集会で話しあわれたことを伝えるために、彼が来ることになる。うむ。これこれの日にこれこれの仕事をしろと言われる。こういうことをああいうふうにしていると言う。わたしたちに伝えられる。それとAHAでは、その水は、彼らが監督する。もし畦畔区が壊れそうなら、おまえは彼らに話し、見てもらう。もし水がほしいなら、おまえのものがふさがっているなら、水をたくさんもっている者のものをふさぎ、おまえのものを灌漑する。それとおまえたちが口論していたら、正しくないほうを見極め、あるときにはほうっておき、あるときには罰金を科す。うむ。そういう仕事をAHAではするのだ。
―― I
ga du nooru no? Saleer.
Do
they get paid? I mean, wages.
お金はえられるんですか。給料です。
A) K
i bana?
Get
paid?
払われるかい。
―― Oho.
banando.
Payment.
支払です。
A) I
si bana.
They
don’t get paid.
払われない。
―― A
si no. A si kaanu me*.
No payment? I guess there is no appeal* [laughs].
ないんですか。うまみはないんですね*〔笑う〕。
A) I
si bana ley!
They
get nothing.
まったく払われない。
―― Ho.
Ya-din no.
Ha.
Is that right?
ほお。そうなんですか。
A) Kal
de jindey din,kaŋ ga haŋandi, Dalgey kul gonda jindo ka a ga lakkal. Hal i na
ma wi, ikkulu gonda nooru keyna k i g i no. Ga mo a si ba gumo. Oho.
給水路〔をめぐる支払〕だけだ。代表はみな自分が管理する水路をもつ。収穫が終わったら、みなが少しづつお金を渡す。それもさほど多くない。うむ。
Only
[the payment] for the canal. All delegates have canals that they manage. Once
harvesting is done, everyone pays them a small fee. And that’s not that much,
either. Hmm.
A) Ya-din
no. Hun. De K.L. wo ke jampe siis, e, sekureteer no?
Is
that so? Ha. And K.L. was GMP6’s, um, clerk?
そうなんですか。ふうん。それでK.L.はGMP6の、ええと、書記なんでしたっけ。
A) N?
Ha'a.
Huh?
No.
ん。いいや。
―― Presidaŋ?
Huhun?
Director.
I see.
理事長。ふんふん。
A) Urugga
kul.
For
the entire irrigated farmland.
AHA全体のだ。
―― Urugga
kul wone?
For
the entire irrigated farmland.
AHA全体の。
A) Sekureteer
no.
A
clerk.
書記だ。
―― Wala?
Right?
そうなんですよね。
A) Oho.
Uruggaa kul.
Right.
For the entire irrigated farmland.
うむ。AHA全体のだ。
―― Oho.
≪filaana≫ bine?
Yes.
What about so-and-so?
ええ。｢某｣はどうですか。
A) Urugga
kul puresidan no.
The
head office manager for the entire irrigated farmland.
AHA全体の事務局長だ。
―― Puresidan
go no sekureteer mo go no. Ay faham sohoŋ.
There
is the head office manager and the secretary-general. Now I understand.
事務局長がいて、書記長がいる。ようやくわかりました。
A) Terezoriye
mo go no. Oho.
There
is also an accountant. Hmm.
会計もいるぞ。うむ。
―― Ay
faham. Ya-din no.
I
see. Is that right?
わかりました。そうなんですか。
〔録音停止〕[End of recording]
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― Ya-din
ga Gorɲo-haamey borey laabo wo ke man no a go? Fuliyande bumbo mo manti gey
wone nda, Koorugungu mo manti gey wone nda. Man no gey labu go?
That
leads to my question: where is the land of the people of Gornyo haamey?
Fuliyande is not theirs, and nor is Korgoungou Island. Where is their land?
ということは、ゴルニョ・ハーメイの人びとの土地はというと、どこにありますか。フリアンデ自体は彼らのものではないし、コールグング島も彼らのものではない。どこに彼らの土地はあるのですか。
K)[40] Naŋ
man ma nango kaŋ n ir dumbandi ni se?
I
made it clear for you, but you didn’t understand?
わたしたちがおまえのためにその場所を切りだしてやったのに、わからなかったのかい。
―― Ay
si bey.
I
don’t know.
知りません。
I)[41] Gorɲo wo, hangan, hal cimo ni ga ba.
Gornyo
is . . . Listen. If you want the truth.
ゴルニョはだね、聞きなさい、もしおまえが真実を望んでいるなら。
―― Cimi
no ay ga ba.
I
do want the truth.
真実を望んでいます。
I) Ni
faham. Gorɲo wo manti kal Toomare boro no. Gorɲo bumbo manti kal Toomare boro no.
Look,
Gornyo is from Tomare. Gornyo himself is from Tomare.
わかるね。ゴルニョはだね、トーマレの人間だ。ゴルニョ自身はトーマレの人間だ。
―― Ayyo.
I
see.
なるほど。
I) Ni
faham. Naŋ k i da hatta d i keyandi. Ni faham. Gorɲo manti kal Toomare boro no. Amma
Gorɲo wo manti kala boro no kaŋ Irkoy
na no darja, Irkoy na no, e, me-ciini, me-ciini koyne.
You
understand? The place where they first appeared. You understand? Gornyo is from
Tomare. But God gave Gornyo fame. God gave him, let’s see, “verbal words,”
“verbal words.”
わかるね。彼らが立ちあらわれた場所。わかるね。ゴルニョはトーマレの人間だ。しかし、ゴルニョは、神が彼に「名声」を与えた、神が彼に、ええと、「口の言葉」、「口の言葉」をだね。
K) Kotte.
Spells.
呪術。
―― Ayyo,
kotte.
Oh
I see, spells.
なるほど、呪術。
I) To.
Ga no a ga..., ga no Irkoy na no. Ni faham. To, a ga naaru, ga wo, kaŋ ga wono
kotta din te, ni faham, naŋ kaŋ a goro jirbi yoŋ, kul a ga gorokasiney. Ni
faham.
Right.
He . . ., no, God gave it to him. You see? Now, he travelled, using spells. You
see? He immediately found a wife at a place where he stayed. You see?
そうだ。それを彼が…、それを神が彼に与えた。わかるね。さて、彼は旅をした、呪術を使って、わかるね、滞在した場所で彼はすぐに伴侶を娶った。わかるね。
―― Ayyo.
I
see.
なるほど。
I) Gorɲo wo da tunkey ne-wo Toomare, ni
faham, a si koy kal Neyni.
Gornyo
left Tomare, you see, and he first went to Neiny [name of a village].
このゴルニョこそがトーマレを発ち、わかるね、まずネイニ〔村名〕に行った。
―― Ayyo.
I
see.
なるほど。
I) Neyni.
Sindeer no a go.
Neiny
in Sinder [name of a canton].
ネイニ。スィンデール〔カントン名〕にある。
―― Ayyo.
Ay ga a bey. Ay ga a maayo bey
I
see. I know. I recognize the name.
なるほど。知ってます。その名は知ってます。.
I) Ba
a tun Neyni, a ga koy Yuuri. Ni faham. To, Yuuri din mo a bandey go no, gey ti
Hammadu Amadu yoŋ.
Once
he left Neiny, he went to Yuuri [name of a village]. You understand? He had
descendants in Yuuri as well, including Hanmadou Amadou.
ネイニを発つと、彼はユーリ〔村名〕に行った。わかるね。ユーリにも、彼の子孫がいて、それがハンマドゥ・アマドゥたちだ。
―― Huhun.
Hammadu Amadu. Prmier ministre.
I
see. Hanmadou Amadou. He’s the Prime Minister.
ふんふん。ハンマドゥ・アマドゥ。首相ですね。
I) To,
waati kaŋ a ga bisa-bisayoŋo din te, ga no a zumbu Urufa-borey do. Ni faham. A
gorkokasiney da, e, Kaabekaarey wo. A gorokasiney da Kaabekaarey, ga ti kaŋ
sohoŋ ke, a goro yaamo ne Fuliyande wo. Wo ti sababo kaŋ n a gorandi Fuliyande.
Han din koytarey si no.
Now,
after staying there, he visited Urufa borey. You see? He found a wife named,
let’s see, Kaabekarey [name of a person]. He married Kaabekarey and this time
decided to stay here in Fuliyande. That’s how he came to settle in Fuliyande.
There was no chief system at that time.
さて、そこに滞在した後、それから彼はウルファ・ボレイのもとを訪れた。わかるね。彼は伴侶を娶った、ええと、カーベカーレイ〔人名〕だ。彼はカーベカーレイを伴侶に娶り、そして今度は、そのままここフリアンデに住むことにした。そのおかげで彼はフリアンデに定住した。当時、首長制はなかった。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかります。
I) Ay
ne koytarey si no han din. Ni faham. Ni faham ay senno se?
I
said there was no chief system. You understand? You understand what I said?
当時首長制がなかったと言ったのだよ。わかったね。わたしの言葉がわかるね。
―― Ay
faham ka boori ya, koytarey si no.
Yes,
I understand well. There was no chief system.
よくわかってます。首長制はなかった。
I) Ay
ne koytarey si no han din. Oho. To, hal waati kaŋ cine se no, a go no-din ga
goro, a go nga gorokasina din te. Ni faham. Kal waato kaŋ cine se no..., e,
annasaarey ka ka koytarey din daŋ. Ni faham wala? *Ay go fonda ra?
: I
said there was no chief system at that time. Hmm. Now, that’s the kind of time
when he settled here and got married. You see? Until that time came . . . well,
until whites introduced the position of chief. You see? * [to K.L.] Am I on the
right track?
当時首長制はなかったと言ったのだよ。うむ。さて、そうした時代に彼はここに定住し、伴侶を娶った。わかるね。その時代が来るまで…、ええと、白人が首長位を導入するまでだ。わかるかい。*〔K.L.に対して〕俺は道にいるかい。
K) Koy
de. Koytara de ir ga,* ir ma to, ir ma to dogo de.
Go
ahead. We are talking about the chief system. * [laughing] We, we, we are
almost there.
行けよ。首長制の話をしているんだ、*〔笑いながら〕わたしたちが、わたしたちは、わたしたちはたどり着こうとしている。
I) To.
To, maadulla. To, waato kaŋ cine se no a ga ga wono bisayoŋo te, waato kaŋ a
gorokasiney, sohoŋ ke a zumbu Fuliyande. Kaŋ a zumbu Fuliyande, Gorɲogura no a ga goro. Ni faham.
No-din no a go, no-din no a go, kala..., e, a na ga wone izey wey hay. Isa, e,
fo no i ga ne a se mo, Hiri. Boro Sandaari, boro...
Good,
good. That’s right. Now, he stayed, got married, and came to Fuliyande. He came
to Fuliyande and settled in Gornyogoula. You see? He was there, he was there,
and . . . let’s see, he had ten children. Isa, let’s see, what was his name?
Hiri. And that one, Sandaari, and then . . .
よし。よし、そのとおり。さて、彼は滞在し、伴侶を娶り、こうして彼はフリアンデを訪れた。フリアンデを訪れて、ゴルニョグラ[42]に定住した。わかるね。あそこにいて、あそこにいて、それから…、ええと、彼は10人子を産んだ。イサ、ええと、なんと言ったか、ヒリ[43]だ。それとあいつ、サンダーリ[44]、それと…。
―― Beybey?
Beibei.
ベイベイ[45]。
I) Beybey
wala?
Right,
Beibei.
ベイベイだな。
K) Ayyo.
Right.
そうだ。
I) Maadulla.
To, waati kaŋ a naŋ ga izey wey hay, to, wey ne ka ka to ngey boŋ ga, i to gey
boŋ. Ni faham. Ga ti kaŋ,e, ayyo. Beybu no, Beegun no jin i se ya.
All
right. Now, he had ten children, and they grew up. You see? And let’s see,
right. Beib. Begum was ahead of them.
結構。さて、10人子を産んで、彼らはやがて育っていった。わかるね。それから、ええと、そうだ。ベイブだ、ベーグンが彼らより前だったよ。
K) Oho.
Beegun ka jin, Beegun no.
Hmm.
Begum was ahead of them. Begum.
うむ。ベーグンが前、ベーグンだ。
I) Oho,
Beegun no jin i se, maadulla. To. Beegun ga no koytara sintin.
Right.
Begum was ahead of them. That’s right. The chief system began at the time of
Begum.
うむ。ベーグンが彼らより前だ。そのとおり。うむ。ベーグンのとき首長制がはじまったのだ。
K) Koytara,
Beegun no man huro.
Begum
didn’t become the chief.
首長位に、ベーグンは入らなかった。
I) Ayyo.
A man huro ga bumbo.
That’s
right. He himself didn’t.
そうだ。彼自身は入らなかった。
K) Oho.
Isa ka huro.
Right.
But Isa did.
うむ。イサが入った。
I) Ayyo!
To, ni di? To, Isa din ga no annasaarey ka labo wo ra. Ni faham. Lokuci kaŋ
annasaarey man ka labo wo, kul Surgey no ga borey wi. Han din Surgey meyra ka
go no, kaŋ koytarey si no-din. Surgey no ga borey mey han din. Surgey no ga
borey mey, i ga ta jangar borey ga. Nangu fo i ga ta, alman de i ga ta.
Right.
Do you understand? Now, whites came to this land during Isa’s time. You see?
Before whites were here in this land, Tuareg were massacring people. There was
Tuareg’s rule, but there wasn’t a chief system. At that time, Tuareg were
controlling people. Tuareg were controlling people and receiving taxes from
people. They were receiving taxes everywhere. They were receiving taxes in the
form of livestock.
そうだ。さて、わかったかね。さて、このイサの時代に白人がこの地にやって来た。わかるね。白人がこの土地にまだ来ていなかった頃、トゥアレグが人びとを殺戮していた。当時あったのはトゥアレグの支配であり、そこに首長制はなかった。その頃はトゥアレグが人びとを支配していた。トゥアレグが人びとを支配し、税金を人びとから受けとっていた。各地で受けとっていた。家畜で受けとっていた。
To,
waato kaŋ cine se no, Surgey din, i na wongu sambu ka koy ka Kokor. Kokor din
no keyri. I na i tangam, i n i wi, i sey. Almano boy ka dira. Da no Kokor din
boro fo, Kokor fuula, Kokor fuula kaŋ go no hoŋ..., sohoŋ, a wone boro fo, ga
se no i ga ne, e, Bonkooga wala?
Now,
Tuareg went to Kokor to start a war. They defeated Kokor. They looted,
murdered, and drove away the people there. They stole livestock. That’s when
this guy in Kokor, the one in the position of chief in Kokor, the one who is
currently in the position of chief in Kokor, one of his relatives, the name was
. . . let’s see, was it Bonkoga?
さて、当時、このトゥアレグは、戦いをするためにココルに行った。ココルを打ち破った。彼らは略奪し、殺し、追散らした。家畜を連れ去った。そこでココルのある男、ココルの首長位、ココルの首長位に今いる者、その身内の一人、その名も…、ええと、ボンコーガだったか。
K) *Oho.
Bonkooga.
*
[turning on the radio] That’s right. Bonkoga.
*〔ラジオをつけながら〕そうだ。ボンコーガだ。
I) To,
Bonkooga din, ga no waati kaŋ Surgey ni..., i, i ga borey wi, i ga na i borey
sey, i na almano boy ka dira, Bonkooga din bino hasara. A fatta ka zuru, boro
kul man bey naŋ kaŋ no a koy. To, wiiza, a di ka dira, Irkoy ma na a no fonda,
a di kal de, kal, kal a koy Furansi.
Now,
this guy Bonkoga, when Tuareg . . . when he saw Tuareg murdering people,
driving people away, and taking away their livestock, Bonkoga was heartbroken.
He rushed out, but nobody knew where he went. In fact, he kept walking, and
thanks to God, who showed him the way, he made it all the way to France.
さて、このボンコーガは、トゥアレグが…、人びとを殺戮し、人びとを追散らし、家畜を連れ去ったとき、このボンコーガの心は傷ついた。彼は飛び出していったのだが、彼がどこに行ったのか誰も知らなかった。さて、じつは彼は歩きつづけ、神が彼に道をお与えになったおかげで、彼はとおくフランスに行ったのだ。
―― Huhun.
Furansi?
I
see. France.
ふんふん。フランス。
I) Furansi
bumbo no a koy.
Right.
He went to France.
そうともフランスに行ったのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
I) Ni
faham.
You
understand?
わかるね。
―― Ha'a.
No.
いいえ。
I) A
koy ka ci annasaarey se, a ne i se gaacirey fo yoŋ go no gey labo ra. To,
gaacirey din, i na gey taabandi. I go ga borey wi, i go ga borey kom. Ni faham.
Waati kaŋ annasaarey na a sambu no-din, i ka a bande ne-wo. Ni faham.
Annasaarey kaŋ i ka, ga ti kaŋ i na gey wone hu beeri singi Tilabeeri, wala?
He
went to tell whites that there was a gang of “red men” in their land, and those
“red men” were bothering them because they were murdering and looting people.
You understand? After whites heard it over there, they were brought here by
him. You see? The whites came here and built a massive house for themselves in
Tilabeeri. Right?
彼は白人に言いにいった。彼らの地に赤い人の一味がいる。それでその「赤い人」が彼らを悩ませている。彼らは人びとを殺戮し、人びとを強奪する。わかるね。白人はあちらでそれを聞くと、彼に連れられてこちらにやって来た。わかるね。やって来た白人は、自分たちの巨大な家をティラベーリに建てた。だよな。
K) Nn.
Manti Tilabeeri, nongo kaŋ...
No,
not Tilabeeri. It was . . .
いいや。ティラベーリではない。その場所は…。
―― Dulusu?
Doulous.
ドゥルス。
K) Dulusu
no huro.
They
entered Doulous.
ドゥルスに入った。
I) A,
Dulusu.
Oh,
Dourous.
ああ、ドゥルス。
K) Ga
ti a bisa ka Tilabeeri.
Then
they left there and went to Tilabeeri.
それでそこを立ち去って、ティラベーリに行ったんだ。
I) To,
waato kaŋ annasaarey din ka, kaŋ i na Surgey tangam gey mey. I na Surgey
tangam, Surgey din gen d'a car tangam, i na Surgey din wi, wey kaŋ cindi i
tuubi. Ni faham. Waati kaŋ Surgey, annasaarey na i tuubandi din, to, waat in no
annasaarey i ye ka koy i tenge jirbi yoŋ, banda i ye ka ka. Waat in no i ka ka
koyra kul i ga daŋ a se kurey ke. Koyra kul i ga daŋ a se kurey ke. Ni faham.
To, zabana din no annasaarey kaŋ ka ka kurey koyey din daŋ, Dulusu no a na
kurey koyey din daŋ. To, ga no a saba da Isa. To, Isa din, ga no annasaarey i
daŋ koytarey.
That’s
how whites came. Now, they themselves attacked Tuareg. They attacked Tuareg,
attacked each other with Tuareg, killed Tuareg, and let go those who remained.
You see? The whites let the Tuareg go. Now, whites took off again for a break
for a few days and came back. That’s when they came to all the villages to
appoint the “head of the groups” [chief]. You understand? Now, whites came to
appoint the head of the groups and appointed the head of the groups, and it
took place in Dourous. Now, it’s at this time when they allied with Isa. Right.
It was Isa the whites appointed the status of chief.
さて、こうして白人が来たわけだが、今度は彼ら自身がトゥアレグを襲った。彼らはトゥアレグを襲い、トゥアレグと襲いあい、彼らはトゥアレグを殺し、のこった者を赦した。わかるね。トゥアレグを、白人は彼らを赦した、さて、それから白人はふたたび数日休みにいって、それから戻って来た。「集団の主」〔首長〕を置きに彼らがすべての村にやって来たのは、そのときだった。わかるね。さて、この分配をつうじて集団の主を置きに来た白人は集団の主を置いたのだが、それがおこなわれたのはドゥルスだった。さて、イサと同盟したのは、このときだった。そう、白人が首長位に置いたのは、このイサだった。
―― Ifo
se?
Why?
なぜ。
I) E'e?
Hm.
うん。
―― Ifo
se? Ifo se annasaara wo ke borey boobo go no me, fo se i suuba?
Why?
Why did the whites choose him among all the people?
なぜ。なぜその白人は、人はたくさんいるというのに、彼を選んだのですか。
I) To,
maadula. Ni ga maar'a. Ni faham. Koytara din, waato kaŋ cine annasaarey din i
ka ka, i ka ka to..., e, ne-wo Fuliyande, ni faham, i hã, i ne i ga ba i ma
suuba boro fo. Oho. Gey se kaŋ gey ga maayo sambu. Ni faham. To, ga ti kaŋ
bora, borey kul di cere, han din borey i ga hambur Isa. Ni faham. Isa a gonda
baarim borey boŋ. Ga ti kaŋ borey di cere, i na Isa maayo no i se. Ni faham.
Hmm.
All right. I’ll tell you. You see? As for the status of chief, whites came,
came . . . let’s see, they asked about, you know, Fuliyande. They said, “Choose
one person.” Hmm. So that they can get the name. You see? So people, people
gathered. People were afraid of Isa at that time. You know? Isa was a person of
value to them. So they discussed and gave Isa’s name to them. You see?
うむ、結構。聞かせてやろう。わかるね。首長位は、白人がやって来て、やって来て…、ええと、ここフリアンデについて、わかるね、たずねたんだ。彼らは、人を一人選べと言ったのだ。うむ。彼らが名前をとるためにね。わかるね。さて、それで人、人びとは集まった。当時人びとはイサを恐れていた。わかるね。イサはみなに価値をもっていた。それで人びとは話しあい、彼らはイサの名前を彼らに渡した。わかるね。
―― Borey
din, mey yoŋ no go? Mey yoŋ no go?
Who,
who were those people?
その人びととは誰ですか。誰ですか。
I) E'e?
Hm.
うん。
―― Mey
yoŋ go? Bonda-haamey yoŋ borey go?
Who
were among them? Were Bonda haamey there?
誰がいたのですか。ボンダ・ハーメイたちはいました。
I) Borey
din wala? Borey din esk han din kurey taaca kul go no wala?
Oh,
among them. Among them, I believe there were four groups.
その人びとにか。そのなかに、たしか4つの集団すべてがあったよな。
K) Ay
si bey Bonda go no. Bonda kokor ka ka. Bonda a man hun kal Sindeer.
I
don’t know if Bonda were there. Bonda came later. Bonda came from Sinder.
ボンダがいたかは知らない。ボンダは後からやって来た。ボンダはスィンデールからやって来た。
I) Bonda
si no han din. Bonda-haamey man ka han din. Oho, i man ka han diŋ.
Bonda
weren’t there at that time. Bonda haamey didn’t come at that time. Right. They
didn’t come that day.
ボンダは当時いなかった。ボンダハーメイは当時来なかった。うむ、あの日来なかった。
K) Bonda
wo man ka han din. Kal Urufa, kal Gorɲo, kal Fawro-haamey go no.
Bonda
didn’t come at that time. Ulfa [Borey], Gornyo [haamey], and Fawro haamey were
there.
ボンダは当時来てなかった。ウルファ〔・ボレイ〕とゴルニョ〔・ハーメイ〕とファウロ・ハーメイがいた。
I) Fawro
go no.
Fawro
were there.
ファウロはいた。
K) Kurey
taaca go no me.
There
were four groups, right?
4つの集団があっただろう。
I) Nda
Bonkajerey.
And
Bonkajerey.
それとボンカジェレイ。
K) Oho,
Fawro go no.
Hmm.
Fawro were there, too.
うむ、ファウロもいた。
I) To,
han din, borey din, gey no di cere, i ne i ma sambu Isa maayo ka no annasaara
se. Ni faham wala?
Right.
Then, those people, they gathered and decided to give Isa’s name to whites. Do
you understand?
そう、そのとき、その人びと、彼らは集まって、イサの名前をとって白人にわたそうと言った。わかるかな。
―― Ay
faham.
I
do.
わかります。
I) Kaŋ
i na Isa maayo no annasaara se, to, ga ti kaŋ annasaarey Isa maayo sambu, a
dira. To, waato kaŋ cine se no a dira, e, kokor banda a ye ka ka. I ne... Esk
lokuco k i ne ma kate, kaŋ annasaarey na borey...
When
they gave Isa’s name to whites, whites took Isa’s name and left. Now, once they
left, let’s see, they came back again. They said . . . Was it when they told
them to bring it? Whites told people . . .
彼らがイサの名前を白人に渡すと、さて、白人はイサの名前をとって、去っていった。さて、いったん去っていったあと、ええと、その後また戻って来た。彼らが言うには…。もってこいと言われた時だったかな、白人が人びとに…。
K) Buuno.
Buuno ma ka, boro no, Beybey no ka koy.
It
was Buno. Buno was the one to . . . No, it was him. It was Beibei who went.
ブーノだ。ブーノが来い、いやあいつだ、行ったのはベイベイだ。
I) Beybey
no koy. Madulla. Oho. Kaŋ i ne maayo sambu din, lokco kaŋ annasaara koy goro, a
ne borey din kul a n i ce kaŋ a na maay sambu, to, a ne Isa ce no-din. To, ka
ne Isa ca no-din, laabaari fo fatta, i ne annasaara borey din ka ga ce ne, a ga
ba a m i wi. I ne a ga ba ga m i wi no. To, wo ti kaŋ Isa wono famiiyo borey, i
di cere, i ne Isa a si koy. I ne Beybey ma koy. Oho. Ni ga faham? Isa wo i ne
hal i na a wi, bora kul i muraadey hasara. Za kaŋ ga no Irkoy daŋ albarka, ga
no go ga bora kul jere. Ni faham. Ya-din ga i ne a ma si koy, hambagar i ga a
wi. Bora kul muraadey no ga hasara. Amma Beybey wo ma koy. Hambagar ba te wiyoŋ
ga wo de i na wi daŋ, a si hay kul*.
It
was Beibei who went. That’s right. Hmm. They asked for those whose names were
given. When whites left to take a break, those whose names were given, all of
those whose names were given were called. Right. They were told Isa was being
called there. Now, when Isa was called, certain information spread around.
According to the information, whites were going to kill those who they told to
come. It said they were going to kill them. Now, Isa’s family members got
together, and they decided Isa was not going to go. They said Beibei should go
instead. Hmm. You see? If he got killed, people’s needs were not going to be
met. Since he received God’s blessings, he’d had people on his side. You see?
That’s why they said, “Don’t go. You are probably going to get killed. People’s
needs are not going to be met.” But they said Beibei should go. He is probably
going to get killed, but that’s not a big deal. * [everyone laughs]
行ったのはベイベイだ。そのとおり。うむ。名前をとった者と言われたのだ、白人が休みに行ったとき名前をとった者、名前をとった者全員が呼ばれたのだ、そう、イサがそこに呼ばれていると言われたのだ。さて、イサがそこに呼ばれたとき、ある情報が広まった、それによると、ここに来いと言われた者を、白人は殺そうとしている。殺そうとしていると言われた。さて、イサの家族の人びとが集まり、イサは行かないと言った。ベイベイが行けと言った。うむ。わかるかね。彼が殺されたら、人びとみなの必要が満たされなくなってしまうと言った。神に恩恵を与えられたときから、彼はすべての人びとを味方にしていたのだ。わかるね。だから彼らは言った。彼は行くな、おそらく殺される。みなの必要が満たされなくなる。しかしこのベイベイは行くべきだ。おそらく彼は殺されるだろうが、だからといってなんてことはない*〔一同笑う〕。
Ga
ti, ga ti kaŋ a koy, Irkoy te mo wiyoŋ din da n i go ga te me. Ba kaŋ borey koy
d i naŋ go ga borey wi daŋ. Ni faham. Annasaara ga borey ce, a g i wi, a ga
borey ce, a g i wi. Kal i to Kutteytarey wone fuula bande, bora kaŋ ga fuula
sintin do, ga do no i to. A ne annasaara se : ≪Esk hal
boro ga hin ka salaŋ, annasaara miyo, kaŋ a salaŋ annasaara se≫. A ne a se : ≪Boro go ya≫. A ne to, ga ne ga ba a ma hã. A ne : ≪Ni ma hã≫, a ne, : ≪To, fo se kaŋ i go ga borey wi yaamo yaamo≫. To, i ne borey wey wo kaŋ si go g i wi, i
si ba kal wo kaŋ annasaara ga ne ga ba a ma te din, i ma yedda a ga. Hal yedda
a ga, kul i si wi. Amma d i man yedda i g i wi de no.
So
he [Beibei] went. Then God made a massacre happen. You see? Whites call in
people, they kill them. They call in people, they kill them. That’s how they
came all the way to the family of the “hat” [chief] in Kurti, and the one who
was going to be the first “hat” [the first chief]. He said to the whites, “Is
there anyone who speaks your language and can communicate with you?” He [the
interpreter] said, “Yes.” He said, “Good,” and said he wanted him to ask them
something. He said, “Go ahead and ask,” so he said, “All right. Why in the
world do they engage in such meaningless killing?” They said, “If these people
were to stop killing, that would be because they agree to what whites want. So
just agree to it. If you agree, they are not going to kill anymore. But if you
don’t agree, they will simply kill you.”
それで、それで彼〔ベイベイ〕が行ったのだが、神がなされたことには、殺戮はなされたのだ。わかるね。白人が人びとを呼んでは殺す、呼んでは殺す。そうして彼らはクルテイの「帽子〔＝首長〕」の一族、その最初の「帽子」〔＝初代首長〕となる人物のところにまでやって来た。彼は白人にむかって、「白人の言葉を話せて、それで白人と話せる者はいるか」と言った。彼〔通訳〕は、「いるぞ」と言った。彼はよしと言い、たずねてほしいと言った。「たずねろ」と言うので、彼は言った。「よし、いったいなぜ彼らはまったく無意味に人びとを殺すのだ」。さて、彼らは言った。これらの人びとが殺さなくなるとしたら、それは白人がしたいと言うことを彼らは望んでいるのだから、それを承諾することだ。承諾するならもう殺さない。しかし承諾しないなら、殺すだけだ。
To,
ga ti kaŋ a ne to, ifo se kaŋ i man gey fa i si borey fahamandi. Bora kaŋ yedda
i ma fend'a, bora kaŋ man yedda i ma wi. Oho. To, waat in i na borey fahamandi.
Annasaara ga ba, a ma jina boro yoŋ daŋ, jina borey din i ma ka ka borey mey, i
ga jangar ta borey ga annasaara fonda ra. To ga ti kaŋ a ne, to, ga wo ga
yedda. To, Kutteytarey wone bora kaŋ na fuula sintin ne.
Now,
so he [the first chief Kurtitarey] said, “Why don’t they try to make people
understand that? They should leave alone those who agree and kill those who
don’t agree.” Hmm. Now, so they made people understand. The whites said they
wanted to appoint a headman, a headman that rules people, a headman that
collects taxes from people for the whites. Now, so he [the first chief
Kurtitarey] said, “All right. I approve.” Right. That’s how the chief system
started for the people of Kurtitarey.
さて、そこで彼〔クルテイタレイ初代首長〕は、なぜ彼らは人びとにそれをわからせようとしないのか、承諾する者はほうっておいて、承諾しない者を殺せばよいと言った。うむ。さて、それで彼らは人びとを理解させた。白人は、前の人を置きたい、人びとを支配する前の人、白人の必要のために人びとから税を徴収する前の人を置きたいと言った。さて、それで彼〔クルテイタレイ初代首長〕は、よし、承諾すると言った。そう、クルテイタレイの人びとの首長位は、こうしてはじまった。
A
ne ga wo ga yedda wo-din ga. To, ga ti kaŋ ga wi man koyne, to, sohoŋ i na
annaasara fahamandi. Annasaara ne to, sohoŋ kaŋ ga * ma si wi koyne, boro kul
kaŋ yedda i ma si a wi. To, waati kaŋ bora din ga no i na wiyoŋ gaayi, i bisa a
ga, i to Beybey do. Ga mo ne nga yedda sohoŋ wiyoŋ si no koyne. Ya-cine no bora
kul cendi i hallasi. I man bora kul wi.
He [the first chief Kurtitarey] said he
would agree to it. Now, so he [the white man] stopped killing, and they made
the white man understand. The white man said, “All right. Then * [inaudible]
not going to kill. We’re not going to kill any of those who agree.” Now, this
is how that person stopped massacres, finished his [the first chief
Kurtitary’s] turn, and went to Beibei. He [Beibei] agreed, too, so he didn’t
get killed. This is how all the people protected themselves. They killed no
one.
彼〔クルテイタレイ初代首長〕はそれを承諾すると言った。さて、それで彼〔白人〕はもう殺さなくなり、いまや彼らは白人をわからせた。白人は、よし、それでは*〔聞きとり不可能〕殺さない、承諾するものはみな殺さないと言った。さて、こうしてあの人物が殺戮をやめさせて、彼〔クルテイタレイ初代首長〕の順番を終えて、ベイベイのところについた。彼〔ベイベイ〕も承諾したので、殺されなかった。このようにして、すべての人びとが自分を守った。彼らは誰も殺さなかった。
*Ni
faham wala? **Wal manti ya-din no?***
*[to the transcriber] You understand? ** [to K.L.] Or was it not
what happened? *** [no response]
*〔転写者に〕わかったかい。**〔K.L.に〕それともそうじゃなかったか。***〔返答なし〕
To,
waato kaŋ wo-din te, a bisa, ga no annasaara ka ka kurey koyey daŋ. Ni faham.
Sohoŋ kaŋ annasaara ka kurey koy daŋ, waat in, koyra ka ka koyra, a ka ka to
ne-wo Fuliyande. Ni faham. To, ga ti kaŋ i na Isa maayo no a se. Ni faham. A na
Isa maayo sambu, a bisa ka sobey ka koy de ma, maay sambu kal a koy Dulusu. To,
Dulusu din no a go ga goro. No-din no a ne borey din me a me ma ka ka nga maay
sambu. Oho. Borey kaŋ ga naŋ maay sambu din, i me a me ma ka. To, d i ka
no-din, no-din no a ka ka cabe kaŋ borey wey, gey goro ka daŋ, gey no ga
batomaa din kul hawzu. Ni faham. Gey no ga batomaa ikul hawzu. To, no-din waato
kaŋ hero ka ka te ya-din, Urufa-borey, i ne gey man yedda Isa ma huro gey jina
ka hawzu. Sohoŋ ke i ka ka faham kaŋ ya-din no. I ne gey man yedda. Ni faham.
Now,
after all this happened and passed, the white man came to appoint the head of
the groups. You see? This time, the white man came to appoint the head of the
groups. After touring every single village, he came to Fuliyande. You see? Now,
they [the residents of Fuliyande] decided to give him Isa’s name. You see? Once
he took Isa’s name, he passed through [Fuliyande] and went to Dourous. Now, he
lived in Dourous. He told all those with the names he had received to come.
Hmm. He told all those whose names he had received to come. Now, when they
came, he [the white man] revealed that they would be assigned a status and they
would be in charge of the entire places of their own. You understand? They were
going to be in charge of the entire place. Now, when that was happening there,
Urufa borey did not agree to the arrangement to make Isa the headman and let
him rule them. They finally came to realize that that was what was going on.
They said they would not approve. You understand?
さて、このようなことがあって、すぎ去った後、白人が集団の主を置きにやって来た。わかるね。今度は白人は集団の主を置きに来たのだが、そのとき、村という村をまわったのち、彼はフリアンデにやって来た。わかるね。さて、こうして彼ら〔フリアンデ住民〕はイサの名前を渡すことにした。わかるね。彼はイサの名前をとると、〔フリアンデを〕通過し、ドゥルスに行った。さて、彼はドゥルスに住んでいた。彼が受けとった名前をもつ者すべてがそこに来いと彼は言った。うむ。彼が名前を受けとった人びとすべて来いと言った。さて彼らがそこに来てみると、そこで彼〔白人〕は人びとに、彼らを地位につけること、彼らがそれぞれの場所をすべて監督するのだと明らかにした。わかるね。彼らが場所すべてを監督する。さて、そこでそのようなことがおこなわれたところ、ウルファ・ボレイは、イサが彼らの前に入り、監督することを承諾しなかった。ようやく彼らはそういうことだったのかとわかった。彼らは承諾しないと言った。わかるね。
To,
kaŋ i ne gey man yedda, sohoŋ ke i na cer cendi wo-din boŋ. To, annasaara ne : ≪Hey! Borey wey, mey no jin nongo ra, mey no
jin nongo ra≫? Urufa-borey ne gey no jin nongo
ra.
Now,
the fact that they [Urufa borey] said they wouldn’t approve led to a fight. The
white man said, “Hey, you guys. Who had been in that place? Who had been in
that place?” Urufa borey said they had.
さて、彼ら〔ウルファ・ボレイ〕が承諾しないと言ったとなると、今度はそのことをめぐって引っぱりあいになった。さて、白人は、「おおい。この人間たち、前からその場所にいたのは誰だ、前からその場所にいたのは誰だ」と言った。ウルファ・ボレイは、彼らが前からいたと言った。
―― Urufa-borey.
Urufa
borey.
ウルファ・ボレイ。
I) Oho.
I ne gey no jin nongo ra. Annasaara bumbo gonda nan ga wone taarifi tira fo kaŋ
baru kul kaŋ go labo ra za Maali, kal kal kal hendi, ikul go tiraa din boŋ.
Annasaarey tiraa sambu ka kate. Baru kaŋ a diy'a ra boro yoŋ go no, kul a.., a
ma cebe borey se kal a ka ka to Urufa. A di kaŋ Urufa wo lokuco din boro yoŋ go
a ra. Borey din a bey kaŋ Urufa-borey no. A to Fuliyande, a bey kaŋ boro yoŋ
kul si no no-din, lokuco din. To, sohon a du ka bey Urufa-borey i jin. Amma a
ne i se, sohoŋ, i ma ye gey dogo ra, no-din ga ka ka i gar. Amma boro kul ma
ce..., boro kul, hal, hal ga ka no-din, no-din no *. Manti ni faham wala?
Right.
They [Urufa borey] said they had always been there. The white man? The white
man had paper containing records of all islands around here, from Mali to
faraway remote lands. Once you look at this paper, you will see who is on which
island and everything . . . everything including the Ulfa island. He [the white
man] noticed there were some people on the Ulfa island at that time. As for
Fuliyande, there was no on on the Fuliyande island. Now, he [the white man]
came to learn that Urufa borey were there first. But he [the white man] told
them to go back to their land for the time being and that they would come and
check themselves. But he told them to gather everyone . . . until they came
over, came over, * [inaudible]. You understand?
うむ。彼ら〔ウルファ・ボレイ〕は自分たちが前からいたと言った。白人はというと、白人は、この地にあるすべての島、マリ共和国から遠く僻地までの島すべてが記されている歴史の紙をもっていた。その紙を見さえすれば、この島にはどういう人がいるかということがすべて…、ウルファ島にいたるまですべてのことがわかる。彼〔白人〕は、ウルファ島には当時人がいたことに気づいた。フリアンデ島はというと、当時フリアンデ島には誰もいなかったことがわかった。さて、今や彼〔白人〕はウルファ・ボレイが先にいたことを知るにいたった。しかし彼〔白人〕は、彼らにまずは自分たちの場所に戻っているように、自分たちが見に行くからと言った。ただし、みなを呼んでおけ…、自分たちがそこに来るまで、来るまでに、*〔聞きとり不可能〕。わかったかね。
To,
waato kaŋ wo-din te, sohoŋ ke i ne i ma koy. To, Isa din, Bonkooga kaŋ kate
annasaarey, a baaso ti Isa.
Now,
that happened, and they [Urufa borey] also suggested they go. Now, as for Isa,
a person named Bonkoga, who brought whites here, his cross-cousin was Isa.
さて、そういうことになって、彼ら〔ウルファ・ボレイ〕も行こうと言った。さて、イサだが、白人たちをつれてきたボンコーガという人物、彼の交叉イトコがイサだった。
―― Bonkooga
baaso ga ti Isa?
Bonkoga’s
cross-cousin was Isa.
ボンコーガの交叉イトコがイサですか。
I) Oho.
To, Bonkooga din ga ka Isa ce, kambu ga, a na a fahamandi. Kaŋ hal annasaara
ka, bora kaŋ gonda borey ga de no a ga sambu. Bora kaŋ sinda borey, ba a jin, a
s a sambu. A ne hal a koy, a ma ceeci boro. To, wo no carmandi da, amma Urufa-bora
wo ga, a man du wo laabaari. Ni di? Isa ka. A waafaku da Wogey. A waafaku da
Wogey. I ne hal annasaara ka, kul i ma key ga banda. Ni di? Ga ti kaŋ hano kaŋ
annasaara ka ka hã, a ne to, boro kul, boro hinka wo, boro kul ma kate nga jama
ga ma jin. To, Isa din Wogey kul ka ka ye ya-here. Sohoŋ kaŋ Wogey kul ka ka
ya-hare, a te jama. Urufa-borey, bora kaŋ ga naŋ go ga ye..., ga no ga du din,
ga wo a ka ka key kal de nga huwo borey din hinne, a sinda jama To, ne no
annasaara a sambu Isa. A fenda boro, Urufa-bora. Ni faham. To, ne no Uru...,
Isa a na fuula sintin. Oho。 Manti Ni
faham.
Right.
Now, Bonkoga called Isa and made him understand this. When the whites came,
they would only choose someone with a family [as the chief]. They would not
choose someone [as the chief] without a family even if they had been there
first. He told him to find someone once [Isa] returned. That’s how he [Isa] got
a sly idea, but Urufa borey did not get this information. You see? Isa came
back. He [Isa] allied with Wogos. He allied with Wogo. They [the Wogos] said
they would back him [Isa] when the whites came. You see? Then on the day the
whites came to ask questions, he [the white man] said, “Now, everyone. Gather
around the person between the two who you think should become the headman.”
Now, all Wogos came to Isa. All Wogos came and became a majority. As for Urufa
borey, returned . . . as for the one [who tried to receive the status of chief
among Urufa borey], only his family members came to support him and didn’t
become a majority. Now, that’s how the whites chose Isa and decided to ignore
[the other] person, an Urufa borey. You see? Now, that’s how Ul-, . . . Isa’s
time as chief began. Hmm. You understand?
うむ。さてこのボンコーガがイサを自分のもとに呼び、わからせてやった。白人が来たら、彼らは身内をもっている人物だけを〔首長に〕選ぶ。身内をもっていない者は、たとえ先にいたとしてもとらない〔首長に〕選ばない。彼は、〔イサ〕が戻ったら、人をさがしておくようにと言った。さて、こうして彼〔イサ〕は悪知恵をえたわけだが、ウルファ・ボレイはというと、この情報をえられなかった。わかるね。イサが戻って来た。彼〔イサ〕はウォゴたちと同盟した。彼はウォゴと同盟した。彼ら〔ウォゴたち〕は、白人が来たら、彼〔イサ〕の後に立つと言った。わかるね。それで白人が質問しにやって来た日、彼〔白人〕は、「さて、みな、2人のうち、前にいるべきと思う者のところに集え」と言った。さて、イサはというと、彼のもとにはすべてのウォゴが来た。すべてのウォゴが来て、多数派になった。ウルファ・ボレイはというと、戻る…、〔ウルファ・ボレイのなかで首長位を〕えようとした者はというと、彼の家の人びとだけしか来ず、多数派にならなかった。さてこういうわけで、白人はイサを選び、〔もう一方の〕人、ウルファ・ボレイは、ほうっておくことにした。わかるね。さて、こうしウル…、イサの首長位がはじまった。うむ。わかるね。
―― Ay
faham.
I
see.
わかりました。
I) Waato
kaŋ a na a sambu, a ne to, boro kul kaŋ man yedda, bora ma kabe sambu, sohoŋ
borey kul yedda. Ga ti kaŋ Isa te borey se bonkoyni. Fuliyande wo fuula sintino
ne-ya.
When
he [the white man] chose him, he told people to raise their hands if they
didn’t approve, but everyone approved. That’s how Isa became the people’s
chief. That’s how the chief system in Fuliyande started.
彼〔白人〕が彼を選んだとき、承諾しないものは全員手を挙げろと言ったがいまや誰もが承諾した。こうしてイサは人びとの首長となった。ここフリアンデの首長位のはじまりは、こうしたわけだったのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
I) Wal
manti ya-din no?
Or
was it not like that?
それともそうじゃなかったか。
K) Ya-din
de no, ya-din de ka te.
Yes,
it was like that.
そうだとも、そういうわけだった。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― To,
ya-din ga sohoŋ, haayoŋo banbata no ay ga ba ay ma te ni se. Ay tamma senney
kul a folloŋ. Ga ti ne da Saaba-Teera koyra singi senno. Fo se, e, i na koyra
wo singi. Fo se ni no ka fuula sambu?
Next,
I would like to ask you about a big issue. They probably all come down to one
story. I mean, the story about the establishment of the village of Saaba-Tera.
Why, let me see, was this village founded? Why did you become the chief?
さて、では次に、大きな問題についてうかがいます。おそらくすべてはひとつの話です。つまりサーバ・テーラ村の創始譚です。なぜ、ええと、この村は創始されたのですか。なぜあなたが首長位についたのですか。
I) Ayyo.
Ni ga maar'a. Ni faham. Ni ga maar'a. Sohoŋ Saaba-Teera wo, ni fahama, ikkul
Gaarokoyre no. Maana, ikkul Fuliyande no. Ikkul goro calla. Ni faham.
All
right. I’ll tell you. You see? I will tell you. First of all, Saaba-Tera was,
you know, all part of Gaarokoyre. I mean, it was all part of Fuliyande. They
all belonged together. You understand?
そうか。きかせよう。わかるね。きかせよう。まずここサーバ・テーラは、わかるね、すべてガーロコイレだった。つまり、すべてはフリアンデだった。すべてがともにあった。わかるね。
―― Ya-din
de no.
That’s
right.
そうですよね。
I) Han
din boro wo, Sandi wo baaba ga ka go bonkoynitara ra.
At
that time, that person, Sandi’s father was the chief.
当時あの人物、サンディ[46]の父親が首長位にあった。
―― Alzuma.
Alzuma.
アルズマ
I) A?
Ha.
あ。
―― Sandi
baaba wala? Alazuma
Sandi’s
father, right? Alzuma.
サンディの父ですよね。アルズマ。
I) Oho.
Ga ka go bonkoynitara ra. Ni faham. A go bonkoynitara ra, bora kul go calla. Ni
faham. To, ga din. A si ba Urufa-borey. To, a di ya-din, a di ya-din, kal a ka
ka bu. Ay ne kal a ka ka bu. A buuyoŋo banda, izo wo huro.
Right.
He was the chief. You see? He was the chief and all the people lived together.
You see? Now, he, he didn’t like Urufa borey. He didn’t like them, he didn’t
like them, and he didn’t change that view until he died. Until he died. After
he died, his son came into the picture.
うむ。彼が首長位にあった。わかるね。彼は首長位にあり、すべての人がともにあった。わかるね。さて彼は、だ。彼はウルファ・ボレイを好きではなかった。さて、彼はそうして、彼はそうして、死ぬまでそうだった。死ぬまでそうだったんだよ。彼の死後、息子が入った。
―― Dulla.
Dullah.
ドゥッラ[47]。
I) Dulla.
Ga mo kaŋ a tun, Dulla. din ɲoŋo Urufa-boro no. Amma a si ba Urufa-borey.
A gana baabo fonda. Ni faham. Amma Ɲoŋo Urufa-boro no bo. Amma a si ba
Urufa-borey. Kaŋ a si ba Urufa-borey din, ir windo bumbo no a si ba zaati ka
boori. Ay ne ga si ba ley-ley zaati. Ni di.
Right,
Dullah. He grew up. Dullah’s mother was Ulfa Boro, but he didn’t like Urufa
borey. He followed his father’s footsteps. You see? But his mother was Ulfa
Boro. But he didn’t like Urufa borey. He didn’t like Urufa borey, but what he
actually didn’t like much was our family. Actually, he didn’t like our family
at all. All right?
ドゥッラだ。彼が育ったわけだが、ドゥッラの母親はウルファ・ボロだった。しかし彼はウルファ・ボレイを好きではなかった。父と同じ道をたどった。わかるね。しかし母親はウルファ・ボロだったんだよ。しかしウルファ・ボレイが好きではなかった。彼がウルファ・ボレイを好きではなかったわけだが、じっさいのところ彼があまり好きではなかったのは、わたしたちの屋敷だ。いや、じっさいのところこれっぽっちも好きではなかった。いいね。
Ay
wo kaŋ go ma goro, a bey ka koyd'a ya-hare Tilabeeri, patanti banayoŋ se. Ni
faham. A konda kalmi, ir jama ga ba kaŋ a ka miyo ne. Hal ir na yo koy k ir daŋ
kasu, kal kasu miyo, kal i na kasu miyo feeri ya-cine. Hal ir ga huro, waato
din, sef da..., e, sef da gardi. Gardi wone seefo. Kaŋ ga hawgey da kasizey.
Kal de a na su, a na buusa fo kar. Ga ti kaŋ a go ga mota ra ka zuurandi ka ka,
za a to ka zoora a na, buusa din kar, hal i ga koy k ir daŋ wo ra, kul buusa
din kar. Ga ti kaŋ i na gaayi. A n ir, a n ir, a na ir gaayi. Ga ti kaŋ a m ir
yend'ey ra. Ir yend'ey, yend ir. I man du k ir daab. Ni faham. Ga ti kaŋ ir ye
ka ka. Ni faham.
He
tried to take me to Tilabeeri to pay for patents. All right? Our people were
charged and went to the entrance. They tried to throw us into prison, and at
the entrance of the prison, the gate opened like this. As we were about to
enter, the gu-. . . , let’s see, let’s see, the chief of the guard, chief of
the guard. The one who manages the prison, he came and blew a whistle. He rode
a car over there and as soon as he got there, he blew a whistle. He came when
we were about to be put into prison, and as soon as he hit the breaks, he . . .
blew a whistle. He blew a whistle just in time before we were thrown [into
prison]. So they gave up [trying to put us in prison]. He stopped us. Then he
let us go. We, he let us go. Our prison door was never shut. You see? So we
came back. You see?
彼は、パテントの支払のために、ここにいるわたしを連れてあのティラベーリに行こうとした。いいね。わたしたちの一団が告発されて、入口のところにまで来た。わたしたちは牢に入れられそうになり、牢の入口まで来て、その入口がこうやって開かれた。わたしたちが入ろうとすると、そのとき、警…、ええと、ええと、警備長。警備する首長。牢を監督する者。彼がやって来て、笛をならした。車を走らせて来て、つくや否や笛をならした。わたしたちが牢に入れられようとしているところにやって来て、ついてブレーキを踏むや否や彼は…、笛をならした、わたしたちが〔牢に〕入れられようとしているすんでのところで、笛をならした。それで彼らは〔牢にいれるのを〕やめた。彼はわたしたちをひきとめた。そうして彼はわたしたちを帰した。わたしたちは、わたしたちを、帰した。わたしたちの牢は閉められなかった。わかるね。それでわたしたちは戻って来た。わかるね。
To,
e, han kaŋ se a na wey-din te, torkey pananto, iyeyjey patanto, hiyey wono, ni
faham, wo-din se no a na no-din te. K ir ye ka ka, ir bana a se. Ni faham. To,
ka a na wo-din te din, ir bana a se. To, wo-din ir game te taali. Oho, ay na te
ir game koyne. To, ni di?
Now,
let’s see, he [Gaarokoyre chief Dullah] was trying to have people pay for
patents for oxcarts, goats, and boats at that time. You understand? That’s why
he did such a thing. We came back and paid him. You see? Now, he did this, and
we paid him. Right. This is the fraud that happened between us. Right. [The
fraud] that was going to be commited again between us. Now, you see?
さて、ええと、当時彼〔ガーロコイレ村長ドゥッラ〕は牛車のパテント、ヤギのパテント、ボートのパテントを払わせようとしていて、わかるね、それでそういうことをしたのだ。戻って来たわたしたちは、彼に払った。わかるね。さて、彼がこういうことをして、わたしたちが彼に払ったこと。そうこのことがわたしたちのあいだでおきた不正だった。うむ、わたしが再びわたしたちのあいだでなす〔不正〕。さて、いいね。
To,
sohoŋ ir go ma goro, ir go ma goro, kala, e, amiiru Kokor, amiiru Goro, Amiiru
Daalagoro, gey mey koy di cere, i waafaku. I ne isa-borey kaŋ go Gurma caso ra,
gey ma koy, gey mey ganandi, ma ye gungo ra. Ni faham. Gey mey kal i koy di
Kunce, Kunce din gen d'ey haw. Kunce ga tiraa din hantum i se. Kaŋ boro kul man
kabu gey bande, kul bora ma ye gungo ra. Ni faham. To, sohoŋ kaŋ wo-din te, ga
ti kaŋ, Tilabeeri komandaŋo, Teera wono, Amiiru Deesa gum ya, Amiiru Kokor
bumbo, ni faham, Teera wono komandaŋo, gey ka huro moota folloŋ, gey ka huro
moota folloŋ, i na di za za za za Daaragoro. I go ga koyrey dira, i go ga
koyrey gana, koyra kaŋ di to, i ma hã : ≪War ga kabu≫? Da wan d'ey war si kabu, i ma ne : ≪To, war ma ye gungo ra≫. I si dira mo : ≪Kal war ma gana, hari kaŋ war gana i ma bisa≫. Ni faham. Ya-din i di ka te ka di ka ka to
iddo. Sohoŋ k i ka ka to, iddo. To, ir mey, taalo kaŋ a te ir se din, ga ka na
ir me ir me ir si pel a bande. Dulla. bumbo go ne. Sohoŋ ga wo a gana. I na a
ganandi. Borey kaŋ ga baar'a, i gana a bande. Ir mey kaŋ na taali te ir se, ir
wey in, in n a s a gana.
Now,
in the meantime, in the meantime, let’s see, the chief of Kokor [canton] and
the chief of Daaragoro [canton], they got together and made an alliance. They
said, “Let’s evict those on the west bank. Let’s make them move. Let’s send
them back to the island.” You see? They went to see Kountche, who made a deal
with them. Kountche wrote them paper saying those who were not registered in
their cantons need to immediately go back to the island. You see? Now, this
happened, and the commander from Tilabeeri, the commander from Tera, the chief
of Dessa, the chief of Kokor, and the commander from Tera, they rode in one
car, they all rode in one car. They started in Daaragoro [canton] and drove
from one village to another all around to ask, “Are you guys registered?” at
each village that they came across. They did this so they could say, “If you
guys are not registered residents, you need to go back to the island.” They
were going to say, “If you refuse to leave, there is something that needs to be
done. You understand? They did this everywhere, and they finally came to us.
Then they came to us. Now, as for us, because of the fraud he [Gaarokoyre chief
Dullah] had commited upon us, we didn’t register our residency under him.
Dullah himself was here [in the Saaba settlement] too. He then moved. He was
forced to move. Those who liked him followed him. Us? We didn’t follow him
because he commited a fraud upon us.
さて、そしてわたしたちはそうしたままでいて、そうしたままでいたところ、ええと、ココル〔・カントン〕の首長、ダーラゴロ〔・カントン〕の首長、彼らが集まって、同盟した。彼らは西岸にいる川の人、彼らを出ていかせよう、彼らを移住させよう、島に戻そうと言った。わかるね。彼らはというと、クンチェに会いに行き、クンチェは彼らと取りきめをした。クンチェは彼らに紙を書いた。彼らの後で数えていない者は、ただちに島に戻るように。わかるね。さて、そういうことがあって、それからティラベーリの司令官、テーラの司令官、デーサの首長、ココルの首長、テーラの司令官、彼らが一台の車に乗り、彼らが一台の車に乗って、ダーラゴロ〔カントン〕からはじまって、彼らは目にした村で「おまえたちは数えているか」とたずねようと、村々を走り、村々をめぐった。「もしおまえたちが数えていないなら、おまえたちは島に帰れ」と言うためにだ。「おまえたちが出て行かないばあい、移住することより優先されることがあるだろう」。わかるね。こういうことを方々でして、わたしたちのもとにやってきた。そうして、わたしたちのところにやって来た。さて、わたしたちはというと、彼〔ガーロコイレ村長ドゥッラ〕がわたしたちにした不正があったために、わたしたちは、彼の後で数えなかった。ドゥッラ自身もここ〔サーバ集落〕にいた。さて彼はというと、移住した。移住させられた。彼を好きな人びとは、彼の後ろについていった。わたしたちはというと、彼がわたしたちにした不正のために、後ろについていかなかった。
―― War
sobey ka goro ne da no.
Did
you guys continue to live here?
あなたたちはここに住みつづけたのですか。
I) Ir
wey goro ne da. Ga ti kaŋ ir kabu, ni faham. To, k in na kab wo-din te, ir jama
ga ba. Ni faham. Zamma taalo din manti ir hinne se, a na te banɲey wey se.
We
continued to live here, and we registered our residency here. You understand?
Now, our group is quite big. You see? We weren’t the only victims of the fraud
but the slaves here were also victims.
このわたしたちはここに住みつづけた。そうしてここで数えた、わかるね。さて、数えてみると、わたしたちの一団はとても大きい。わかるね。というのも不正はわたしたちだけにではなく、ここの奴隷たちにもなされていたからだ。
―― Taali
fo dumi no a te?
What
kind of fraud?
どんな不正をしたんですか。
I) Patanto
din de. Banɲey mey a na i, a na i kalmi gey mey. Ni faham. E, Kaaney yoŋ wey, da
Silla yoŋ wey kaŋ ay, ay ga ne ibeero, ikkul a ni kalmi. Ikkul ma dori. Sohoŋ k
i ma dori, gey mey na, gey mey si, gey s a gana ka koy baro ra? Sohoŋ ga ti kaŋ
i na gey naŋ ga kab. Ga ti kaŋ borey kul kab pat! Ni faham. Sohoŋ kaŋ borey kul
kab, to, i ne sohoŋ amiiru Kokor ne sohoŋ borey wey, ga ga ba ga ma daŋ i se
bonkoyni. Ni faham. To, bonkoynitara din, hano din Kaaney ga ti ir albeero, ga
no ga baar'a. Ir wey ne a ma samb. Ni faham. To, Kaaney din mo, banɲey wey ne i si baar'a. Ni faham.
To ga ti kaŋ Kaaney mo kate bonkoyni. Ni faham. Amiiru Kokor ga ba ga ma a daŋ,
bumbo ga baar'a, ir wey ga baar'a, ir kaŋ bora no. Amma banɲey ne i si baar'a.
It
was patent-related. The slaves were charged as well. You understand? Let’s see,
those guys including Kaaney and Silla, the guys I used to call brothers, they
all got charged. They all experienced pain. Now, after experiencing such pain,
why would they too, why would they, would they follow him to the island? That’s
how they came to register their residency [on the west bank]. That’s how
everyone came to register their residency. All right? Everyone registered.
According to them, the chief of Kokor wanted to appoint a chief for them. You
understand? Now, Kaaney was the oldest among us at that time, and he wanted the
position of chief. We said, “Go ahead and take it.” You understand? Now, as for
K.I., the slaves didn’t like him. You understand? K.I. almost became the chief.
You understand? The chief of Kokor tried to appoint him the chief, K.I. himself
wanted to become the chief, and we, as his family, wanted it, too. But the
slaves said they didn’t want it.
パテントだよ。奴隷たちもが、告発されたのだ。わかるね。ええと、カーネイたち[48]、スィッラたち[49]、わたしが兄と呼んでいた人たち、彼らもみな告発された。みな痛みを覚えた。さてこのように痛みを覚えたからには、彼らも、彼らは、彼らが彼に従って島に行くかい。さて、こうして彼らは、〔西岸で〕数えた。そうしてみなが数えた。いいね。みなが数えると、彼らが言うには、ココルの首長が彼らのために首長を置きたいと言っている。わかるね。さて、この首長位だが、当時カーネイがわたしたちの年長者で、彼がそれを望んだ。わたしたちも、「とりなさい」と言った。わかるね。さて、K.I.はというと、奴隷たちに好かれていなかった。わかるね。さてそれでK.I.が首長になりそうだった。わかるね。ココルの首長も彼を置こうとしたし、彼自身もなりたかったし、彼の身内であるわたしたちもそれを望んだ。しかし奴隷たちが望まないと言った。
To,
Silla yoŋ kaŋ ti ay beerey din, da boro wo da kaŋ tun ne-wo, dottiija din, gey
mey ne zama da banɲey i si baar'a, to gey mey si..., gan da banɲey din gey si fun car ga. Ya-din
ga a si huro. Sohoŋ i fend'a. Ga ti kaŋ borey ka ka goro, i sinda bonkoyni. Da
jangaro to, i ma ne :≪I, ir ma koy, ir ma koy bana
Looga.≫. ≪Da jangaro
tun, ir ma koy a bana Looga≫. Ya-din ir
go, ya-din ir go. Ni faham. Kal kokor banda kaŋ hano k i ye ka ka ay wo daŋ. Ga
ti kaŋ borey koy di cere, i ne :≪Heey≫! I ne Looga here koy lambayoŋo, furkutarey
no gey se. Ni faham. Gey ma gey boŋ keyandi. Kaŋ gey ga gey boŋ keyandi mo,
Kaaney wo i si baar'a. I ne gey si baar'a. Ni faham. Ga ti kaŋ i ne to, hal de
ay, i ne hal ay wo, hal de Ur, Urufa-borey yedda, hal i ga ba ay, kul gey mey
ga ba ay, borey wey ga ne. Banɲey din. Oho. Kul i m ey daŋ gey jine. To,
waati kaŋ borey kul waafaku kaŋ, ikkul yedda i ga, ga ti kaŋ hin ay daŋ jine
wo, ni faham. In na tira samb, in na hantum in na sambu amiir Kokor do. Amiir
Kokor kond'a Teera. Ga ti kaŋ komandaŋo ka, sohoŋ ke a n ey da, ay naŋ di kaŋ,
ay ti Gurma here bonkoyno. Ni faham. Wo ti bonkoynitara maana.
Now,
my bothers, including Silla, and the person who just left here, that elder,
they said [K.I. cannot be the chief] because the slaves didn’t want him to.
Right. They said they should not separate themselves from the slaves. That’s
why he [Kaaney] didn’t receive [the position of chief]. And he was left alone.
So the people continued to not have a chief. When the time came for paying
taxes, they, they said . . . “Let’s go to Looga.” “Let’s go to Looga to pay
taxes.” That’s what we did. You see? Until they appointed me [the position of
chief]. It happened because people got together and said, “Hey.” They said,
“It’s ridiculous we go to Looga and follow their chief.” You understand? We
tried to appoint a headman of our own. They tried to appoint a headman, but they
were not fond of Kaaney. They didn’t want him. You understand? So I said, “All
right. Then it would be me.” I said, “If Ur- . . . , Urufa borey approve, if
they would want me, it would be me.” The slaves [said they would approve]. Hmm.
They also said they would want it. Now, they all agreed to make me the headman,
and they all approved. You understand? We took paper, wrote in it, and took it
to the chief of Kokor. The chief of Kokor took it to Tera. Then the commander
came and said that from then on, I . . . I got . . . I was going to be the
chief of the west bank. You understand? This is the story of the position of
chief. さて、わたしの兄であるスィッラたち、それとさっきここを出ていった人[50]、あの長老、彼らはというと、奴隷が彼を望まないのだからと言った、そう、彼らはというと、彼らと奴隷たちは別れるべきではないと言った。それゆえ彼〔カーネイ〕は〔首長位に〕入らなかった。そして、ほうっておかれた。それで人びとは首長をもたないままでいつづけた。納税の時期が来ると、彼らは彼らが…、「ローガへ払いに行こう」と言った。「納税になったら、ローガへ払いに行こう」。わたしたちはそのようにして、そのようにした。わかるね。その後このわたしを〔首長位に〕置くまでだ。そうなったのは、人びとが集まって、「おおい」と言ったからだ。彼らはローガに行ってそれにのっかるのは馬鹿らしいぞと言った。わかるね。自分たちの頭は自分たちで立たせようとしたのだ。彼らが彼らの頭をたたせようにも、カーネイは好かれていなかった。望まないと言われた。わかるね。それで、よし、わたしだと言った、ウル…、ウルファ・ボレイが承諾するなら、彼らがわたしを望むのなら、このわたしだと言った。奴隷たち〔がそう言った〕。うむ。彼らも前に置く、と。さて、わたしを前におくことでみなが合意し、みなが承諾した。わかるね。わたしたちは紙をとり、それを書き、それをもってココルの首長のところに届けた。ココルの首長はテーラにもっていった。こうして司令官が来て、これからはわたしが…、わたしがえた…、わたしが西岸の首長だと言った。わかるね。これが首長位の話だ。
Amma
taalo man tun kal boro wo kaŋ, kaŋ jin ka e, a jin ka ir fitina, ga ga kate da
wone wo. Hal a naŋ man wo-din te, doŋ ir kul ga koy a bande gungo ra.
But the fraud was, that guy in the first place . . . let’s see, he
sued us in the first place, and that’s how he committed the fraud. If he
hadn’t, we would have all followed him to the island.
しかし不正は、そもそもあの人間…、ええと、そもそも彼がわたしたちを訴えたこと、彼がもってきたものだ。もし彼がそうしていなかったら、わたしたちはみな島にいる彼の後ろに行った。
―― Ha.
Huh.
はあ。
I) Ni
diy'a.
All
right?
いいね。
―― Waato
kaŋ, e, un. Ganayoŋo waate, Gorɲo-haamey borey wo ke, ikkul koy, ikkul koy
no.
At
that time . . . Let me see, Okay. At the time of moving, did all the people of
Gornyo haamey leave? Did all?
当時…、ええと、うん。移住の際、ゴルニョ・ハーメイの人間はというと、みな行ったのですか、みな。
I) Oho,
ikkul koy, ikkul gana.
Yeah.
They all left. They all moved.
ああ。みな行った。みな移住した。
―― Ba
afo a man cindi.
No
one stayed.
誰一人のこらなかった。
I) Ba
afo a man cindi. Amma Urufa-borey ne i si gana. Urufa-borey mo jerey gana. Oho.
Ayyo.
No
one stayed. But Urufa borey said they were not going to move. There were some
that moved among Urufa borey. That’s right.
誰一人のこらなかった。しかしウルファ・ボレイは移住しないと言った。ウルファ・ボレイのなかに移住した者もいた。そうだ。
―― Ya-din
de no.
Is
that so?
そうなんですか。
I) To,
a cindi sorkey in da borey banɲey wey ka cindi. Oho.
Right.
And some of the fishermen, us, and our slaves stayed. Hmm.
そう、あと漁業民の一部、それとわたしたちとその奴隷たちがのこった。うむ。
―― Da
Bonkajerey borey mo i go ne Saaba-Teera.
And
Bonkajerey are also here in Saaba-Tera.
それと、ボンカジェレイもここサーバ・テーラにいますよね。
I) Ayyo!
To, in da borey din ir ka waafaku. Bonkajerey din in d'ey ka waafaku.
That’s
right. Now, we allied with them. Bonkajerey and we allied.
そのとおり。さて、わたしたちと彼らは同盟した。ボンカジェレイとわたしたちは同盟した。
―― Bonkajerey
borey wo ke waati din, i si ba i ma suba gey Bonkajerey borey ra ka te amiiru?
Did
the people of Bonkajerey not try to choose a chief among them?
ボンカジェレイの人びとは、当時、ボンカジェレイの人びとのなかで選んで首長にしようとしなかったのですか。
I) I
si ba. Borey si baar'ey.
They
didn’t. People didn’t like them.
しなかった。人びとは彼らを好きではなかった。
―― Ayyo.
Is
that so?
そうですか。
I) Oho.
Borey si baar'ey.
Right.
People didn’t like them.
うむ。人びとは彼らを好きではなかった。
―― Ifo
se i si baar'ey?
Why
didn’t they like them?
なぜ好きではなかったのですか。
I) To,
wo kaŋ se i si baar'ey, ni ga maar'a. Za hano kaŋ borey gey bumbo, gey wey
banda no i go. Ay ne banda no i go. To, hoŋo d i ne i ma huro borey jine, borey
si yedda. Oho. Ni faham. Borey si yedda. Hn. Za kaŋ za doŋ jina bumbo, gey wey
bande no i go.
All
right. Let me tell you why they didn’t like them. Since a long time ago, people
themselves . . . they have been under the control of others. Now, even if they
said they want to become the chief, people would not let them. Hmm. You
understand? People wouldn’t let them. Hmm. Since a long time ago, a long long
time ago, they have been under others.
よし、なぜ好きではなかったのか、きかせてあげよう。昔から人びと自身…、彼らがいたのは後ろだった。彼らは後ろにいたんだよ。さて、現在彼らが前にはいりたいと言っても、人びとは赦さない。うむ。わかるね。人びとは赦さない。うむ。かつてから、はるか昔から、彼らは後にいた。
―― Fo
se i go bande no?
Why
have they been under others?
なぜ後ろにいたんですか。
I) Wo
kaŋ se i go banda? A? To, maadulla. Ni bey kaŋ, ni ma in na Bonda-haamey naŋ
kokor ka ka wala? A? To, Urufa-borey jine i se, Urufa-borey ka jin prmie labo
wo ra. Urufa-borey banda, e, Gorɲo-haamey, Gorɲo-haamey banda, Bonkajerey,
Bonkajerey banda Fawro-haamey. Ni faham.
Why
have they been under others? Huh. All right. Listen. Didn’t they and Bonda
haamey come later? Hm. Now, Urufa borey was ahead of them. It’s Urufa borey who
has been in this land since the beginning. After Urufa borey, let’s see, it was
Gornyo haamey. After Gornyo haamey, it was Bonkajerey. After Bonkajerey, it was
Fawru haamey. You understand?
なぜ後ろにいたか。あ。よし、結構。いいかね、彼らとボンダ・ハーメイは後から来たのではなかったかね。あ。さて、ウルファ・ボレイは彼らの前にいた。一番前からこの地にいたのはウルファ・ボレイだ。ウルファ・ボレイの後、ええと、ゴルニョ・ハーメイだ。ゴルニョ・ハーメイの後、ボンカジェレイ、ボンカジェレイの後、ファウル・ハーメイだ。わかるね。
―― Ha.
Okay.
はあ。
I) Ayyo,
Fawro, Fawro-haamey din gey, ay ga tamma i jin Bonkajerey se.Fawro-haamey
banda, Bonkajerey. To, ni di? To, ya-din ga, wo-din se no so..., ir wey d i naŋ
ir g i daŋ i g i daŋ ir jina, ir si yedda me. Za kaŋ i naŋ ka k ir gar nong wo
ra, hal i ne i g ir daŋ, i g i daŋ ir jine, ir si yedda. Banɲey wey, hal i ne i g i daŋ ir
jina, ir si yedda. Ni diy'a.
Right.
Fawru, Fawru haamey was before Bonkajerey, I think. After Fawru haamey,
Bonkajerey came. Now, you see? So that means . . . because of this, we, we will
not let them become our headmen, our headmen. Since they came here and met us,
we’ve never let us . . . let them become our headmen. As for the slaves, they
didn’t let them [Bonkajerey] become their headmen either. You understand?
そうだ。ファウル、ファウル・ハーメイは、たしかボンカジェレイより前だった。ファウル・ハーメイのあとにボンカジェレイだ。さて、いいね。とまあ、ということは…、そうなのだから、このわたしたちは、彼らがわたしたちの前に置かれること、わたしたちの前に置かれることを、わたしたちは赦さないだろう。彼らがやって来てここでわたしたちと会ったときから、わたしたちを置く…、彼らがわたしたちの前に置かれたならば、わたしたちは赦さなかった。奴隷たちはというと、彼らも彼ら〔ボンカジェレイ〕が前に置かれることを赦さなかった。いいね。
―― Ay
faham. Ya-din no. Amma Urufa-borey ra mo borey fo fo i koy ka gana gey bande.
Ifo se?
I
see. But some Urufa borey followed them. Why is that?
わかりました。そうですか。しかしウルファ・ボレイのなかにも、彼らの後ろをついていった人がいます。なぜですか。
I) Wo-din
kaŋ gana i bande. Ga mo wo kaŋ se ni ga maar'a. Borey kaŋ ba..., Urufa-borey
kaŋ gana i bande din, ni faham. Manti kala..., e, amiiru Deesa. A wone weyma
izey no.
Those
who followed them? I’ll tell you about that, too. Those who wanted . . . the
Urufa borey who followed them were, you know, let’s see, the children of the
sisters of Dessa’s chief.
彼らの後ろをついていった者か。それについてもなぜかきかせてあげよう。望んだ人びと…、彼らの後ろをついていったウルファ・ボレイはというと、わかるね、ええと、デーサの首長。彼の姉妹の子たちだ。
―― Hohoho.
Hmm. I see. I see.
ほおほおほお。
I) Ni
faham. Oho. Amiiru Deesa wone weyma, ga izey gey ti, Alhaji Buuba din baaba. Da
Boro, Muusa Suley din baaba. Ni faham. To, a wone weyma izey no wey. Gey mey
Deesa fuula se, sabbu se, ga se no i gana, manti boro.]
You
understand? Hmm. The children of the sisters of Dessa’s chief are Bouba’s
father and that guy, M.S.’s father. You understand? Now, the children of his
sisters. They are his sisters’ children. They didn’t move because of the status
and the prestige of Dessa’s chief. It wasn’t [because of] people.
わかるね。うむ。デーサの首長の姉妹、その子たちというのが、ブーバたちの父だ。それとあの人、M.S.の父だ[51]。いいね。さて、彼の姉妹の子たち。彼らが、彼の姉妹の子たちだ。彼らはデーサの首長位のため、威信のために移住〔しなかった〕のであって、人が〔問題では〕なかったのだ。
―― Ay
faham. Ay faham.
I
understand. I understand.
わかりました。わかりました。
I) Oho
me.
That’s
right.
そうだとも。
―― Hal
i ga cindi ne da, manti Deesa ra no, Kokor kantoŋ ra no.
If
they’d stayed here, it would have become Kokor canton, not Dessa.
もしここにのこったら、デーサではなく、ココル・カントンになる。
I) To,
madulla. To, gey mey si ba gey ma hun gey hase wone, Kuttey here ka ye Kokor
here. Wo kaŋ se no i gana no, manti boro sabbu de i gana, borey hendi sabbo ra
no i gana. To, kaŋ i gana din. Beene borey din, kaŋ yoŋ go kuuyoŋ jere din, gey
no ga dabari i se. Gey mey borey mey k i ga dabari i se n i n i kabey gey
bande. Ga ti kaŋ i gana ni bande yaamo. A, ir wey kaŋ i se dabari ir se, ir wey
na ir si. Sanga, ni di, ya-cine no. Wo ka to Urufa-borey kaŋ gana i bande din,
kaŋ gana, ya-cine no. Ya-din no ka gana i bande.
That’s
right. Now, they didn’t want to leave their maternal uncle, the Kurty’s side,
to go to Kokor. They moved [to the island] not because of the prestige of that
person [chief of Gaaorokoyre] but because of the prestige of the person over
there [chief of Dessa]. Now, those who moved. Those who live up there, the tall
guy who was here earlier, they were controlling them. They, those people were
controlling them, so they registered their residency under them. So they just
followed him. Oh, he tried to control us too, but we refused. That means,
listen. That’s what it was. The Urufa borey that followed them, those who
moved, that’s what happened with them. That’s how they followed them.
よし、そのとおり。さて、彼らはというと、彼らの母方オジの側、クルテイの側を離れて、ココルの側に行きたくなかった。なぜ〔島に〕移住したかというと、あの人〔ガーロコイレの首長〕の威信のために移住したのではなく、あちらの人〔デーサの首長〕の威信のために移住したのだ。さて、移住した人たち。上に住んでいる人たち、さっきここにいた背の高い人[52]、彼らが彼らを指図していた。彼らはというと、その人たちは彼らを指図していたので、彼らはその後で数えた。それで彼らはただ彼の後をついていった。あ、このわたしたちに対しても彼は指図しようとしたが、わたしたちは拒否した。つまりいいかね、こういうことなのだ。彼らの後をついていったウルファ・ボレイ、移住していった人びとは、そういうことだったんだ。そうして彼らの後をついていったんだ。
―― Amiiru
Deesa weyma ga ti mey no?
Who
are the sisters of Dessa’s chief?
デーサの首長の姉妹とは誰ですか。
I) To,
e, amiiru Deesa kaŋ weyma no-din, manti kala..., Mumuni Hassaŋ kaŋ n i ga ne
din. Oho. Mumuni Hassan no ka bu, Lambur wo go no sohoŋ. Hal dogo ra no Lamburo
huro. Ni faham. Oho. To, Mumuni din, nga izey no. Ni faham wala? Weyma din i si
ne a se kal de Hudo. Ni faham wala?
All
right. Let’s see. The sisters of Dessa’s chief . . . The name was Moumouni
Hassan. Hmm. Moumouni Hassan died, and now there is Rambullo. Rambullo came
after her. You understand? Hmm. Now, Moumouni Hassan, his children. You
understand? Her sister is called Fudo. All right? You understand? You
understand?
よし、ええと、そのデーサの首長の姉妹はというと…、ムムニ・ハッサンという名だ[53]。うむ。ムムニ・ハッサンが死んで、ランブロ[54]がいまいる。その後にランブロが入ったのだ。わかるね。うむ。さて、ムムニ・ハッサン、彼の子たちだよ。わかるかね。その姉妹はフドと言う。いいね。わかるね。わかるね。
―― Hudo.
Hudo.
フド
I) Oho.
Hudo no i ga ne a se.
Right.
Her name is Hudo.
うむ。フドと言う。
―― Hudo
ize ga ti A.B.?
Hudo’s
child is A.B.?
フドの子がA.B.[55]ですか。
I) A'a.
Hudo ize ga ti H.K., S.K. Wey ti Hudo izey. Y.K. ga mo go no. Hudo izey ne-ya.
To, Hudo din ga ti boro, Mumuni Hassan weyma. Ni faham. To, wo-din se no ba kaŋ
Mumuni din si bonkoynitara ra, baabiizey ka go no. Si ganji gey wey naŋ gey i
si, ir si kabu ne-here. Ni di ya-cine no. Oho. To, H.K. izo ti B.H. wo. H.S.
izo ga ti M.S.. Oho. Gey mey hal sohoŋ i go de baabey cowo bande. Oho. Ni diy'a.
No.
Hudo’s children are H.K. and S.K. They are Hudo’s children. There is Y.K. as
well. They are the children of Hudo. Now, as for Hudo, she is Moumouni Hassan’s
sister. You understand? Now, so even if Moumouni wasn’t in the position of
chief, she has brothers from the same father. That’s why we couldn’t stop them
. . . [from moving], but we are not registered here. You understand? That’s how
it is. Hmm. Now, H.K.’s kid is B.H. H.S.’s kid is M.S. Hmm. They are under
their fathers. Hmm. All right?
いいや。フドの子は、H.K.とS.K.だ[56]。彼らはフドの子だ。Y.K.もいる。彼らはフドの子だ。さてフドはというと、彼はムムニ・ハッサンの姉妹だ。わかるね。さて、そのためたとえムムニが首長位にいなかったとしても、同父兄弟がいる。そのため彼らが…、〔移住すること〕は妨げられなかったのだが、わたしたちはこちらで数えない。いいね、こういうことなのだ。うむ。さて、H.K.の子がB.H.だ。H.S.の子がM.S.だ[57]。うむ。彼らは父親の足の後にいる。うむ。いいね。
―― Huun.
Ay faham. A boori. Ya-din no. Wo-wo ke boro kul man har ay se. Ya-din no.
Huh.
I see. Great. That’s what happened? Nobody has told me all this. That’s what
happened.
ふうん。わかりました。すばらしい。そうなんですか。このことは誰も話してくれませんでした。そうだったのですか。
I) Ya-din
ka te. To, wo ka to hinne borey gana, amma manti borey sabbo se i n i gana bo.
A'a. Ya-hare borey sabbo se no i gana.
That’s
what happened. Now, people moved just for this reason. People didn’t move for
[the chief of Gaarokoyre]. No. They moved for the people over there.
そうだったのだ。さて、このことのためだけに、人びとは移住した。しかし人びと〔ガーロコイレ村長〕のために移住したわけではないのだよ。いいや。あちらの人びとのため、移住した。
―― To,
ya-din no. Sohoŋ, Jaaya. Jaaya. Jaaya da ne da Saaba-Teera i ga waani cele.
I
see. Is that so? Now, Jaaya, Jaaya, Jaaya and Saaba-Tera are different, right?
なるほど、そうですか。さて、ジャーヤ、ジャーヤ、ジャーヤとここサーバ・テーラはちがいますよね。
I) Oho,
i ga waani cele.
Right.
They are different.
うむ、ちがう。
―― Bonkoyni
go no-din.
They
have a chief too, right?
あちらにも首長がいますよね。
I) Oho,
bonkoyni go no-din.
Yeah,
they have a chief too.
ああ、あちらにも首長がいる。
―― No-din
wo ke Bonkajerey koon go no no-din.
Are
Bonkajerey the only people there?
あちらには、ボンカジェレイだけがいるんですか。
I) Oho,
Bonkajerey koon ka go no-din. To, gey mey da, Dulla. bande i ga kabu waati din.
Right.
Bonkajerey are the only people. Now, they used to have their residency under
Dullah [chief of Gaarokoyre at that time].
うむ、ボンカジェレイだけがいる。さて、彼らはというと当時ドゥッラ〔当時のガーロコイレ村長〕の後で数えていた。
―― Ho.
Huh.
ほお。
I) Ni
faham. Gey mey k i ga kabu Dulla. bande. Hano Dulla. din, gen d'ey i go ga car
fitina.
You
see? They were registered under Dullah. Then Dullah and his people and they got
into a conflict.
わかるね。彼らはドゥッラの後で数えていたのだ。それからドゥッラたちと彼らはもめ事になった。
―― Ayyo.
Waati fo no i ga car fitina?
Is
that right? When did they get into a conflict?
そうですか。いつもめ事になったのですか。
I) A
go ga nga hino, nga bonkoynitara din, a go g i hottandi, a go g i taabandi. Ni
faham. Maana kaŋ go g i doorandi din, gey mey waato kaŋ kabo ka, gey mey huna
bande. I goro yaamo no-din gey mey. Ni di. Ya-din ka te.
When
he was in power, in the position of chief, he made them [the people of Jaaya]
suffer. You understand? Because he harmed them, they kept living there when
they chose their residency [during the forced migration]. All right? That’s
what happened.
彼がその権力、首長位にあるとき、彼は彼ら〔ジャーヤの人びとに〕辛い思いをさせ、苦しめた。わかるね。彼らをそうやって痛めつけたがために、彼らは数えるとき〔強制移住騒動のとき〕、彼らはただそこに住みつづけたのだ。いいね。そうだったのだ。
―― Ayyo,
ya-din no. To, sohoŋ Fawro-haamey borey. I si Saaba-Teera ne da. Wala?
I
see. That’s what happened. Now, I’d like to ask you about the people of Fawru
haamey. They are not in Saaba-Tera, are they?
なるほど、そうだったんですか。さて、次にファウル・ハーメイの人びとです。彼らはサーバ・テーラにはいませんよね。
I) Fawro-haamey.
In d'ey ka kabu waati din bon jina waate.
Fawru
haamey. They and we used to live together in the times of our anscestors.
ファウル・ハーメイ。わたしたちと彼らは先代の時代ともに数えていた。
―― Ayyo.
Is
that so?
そうですか。
I) Oho.
H.D. yoŋ din, A.D. yoŋ din, Abudulahi yoŋ din. In d'ey ka kabu. Amma i kokor ka
bere koyne.
Right.
H.D., A.D., Abudullahi, and their people. They used to live with us. But they
later changed [the registered place of residency] once again.
うむ。H.D.たち、A.D.たち[58]、アブドゥライたち[59]。彼らはわたしたちと数えていた。しかしその後もう一度〔住民登録地を〕変えた。
―― Ayyo.
Ifo se.
Is
that so? Why?
そうですか。なぜ。
I) He?
Huh?
え。
―― Fo
se.
Why?
なぜ。
I) Wo
kaŋ se. To, wo kaŋ se ni ga maar'a. Sohoŋ, H.D. yoŋ din, kaŋ in d'ey kab, amma
i kokor ka bere ya-hare. Ga mo wando, wando din kaŋ ni ga bey M.T. din.
Why?
All right, let me tell you. H.D. and his guys originally lived with us but
later moved [the registered place of residency] there. His wife is M.T.
なぜか。よし、なぜかきかせてやろう。まずH.D.たちは、わたしたちと数えていたが、その後あちらに〔住民登録地を〕移した。その妻はM.T.だ。
―― Oho.
Ay ga a bey.
Yes,
I know that.
はい。知っています。
I) To,
ga mo bonkoyno Lamburo wo keyna kaŋ se i ga ne Sumaana. Sumaana din ga mo go
bonkoynitara ra. Amma bonkoynitara din, a na taali te, gufornmon na a kar.
Good.
Soumana [the seventeenth chief of Dessa canton], who is the brother of chief
Rambullo, was also in the position of chief. But he was stripped of this
position by the government for a fraud he committed.
よし、彼女はというと、首長であるランブロの弟にあたるスマーナ〔17代デーサ・カントンの首長〕、このスマーナも首長位にあったのだが、この首長位は、彼が不正を犯したために、政府に剥奪されたのだ。
―― Gober...?
Gouberɲmon na kar.
Gober
. . . The government stripped it.
ゴベル…。政府が剥奪した。
I) A?
Huh.
あ。
―― Guuberɲmon na a ka.
The
government removed him.
政府が彼を除いた。
I) A
na ka. Ni faham. Manti kal a Kunce waate no. Kunce hino waate no. Kunce no kate
homo, ŋaari, Deesa meytara kul se a kata ŋaari. To, ŋaaro din no, a na, a na
tugu. A man a no borey se. Ni faham. To, i koy ka kalmi. Mumuni din da kaŋ ti
baabiizo n ga no koy ka kalmi. To, ga ti kaŋ i na sooja yoŋ ka ciino here, i ka
ka windo se a si ka di na hama din kal garey ra. Garey ra hama din ga daab. Ni
faham. To, ga ti kaŋ i na tira te a se. I na a ka bonkoynitara ra, i na Mumuni
daŋ. Mumuni wo ka huro, a manti voot, i na a bere ka daŋ de.
They
removed him. You understand? This was during Kountche’s time. During Kountche’s
reign. Kountche brought corn and other food. He brought food to the entire
region of Dessa, which was under his rule. Now, he, he hid the food. He didn’t
give it to the people. You understand? Now, he was going to be charged.
Moumouni, his paternal brother [his rival] went and charged him. Now, a soldier
was going to come at night, and he came to his house. Corn was in the house.
Corn was covered [with a piece of cloth or something] in the house. You understand?
Now, that’s how paper was written for him. He was removed from the position of
chief, and Moumouni was appointed instead. Moumouni became [the chief]. So it
wasn’t as a result of an election, but he was simply put there to replace
someone else.
除いたのだ。わかるね。クンチェの時代のことだ。クンチェ政権期だ。クンチェがモロコシ、食料をもってきた。デーサの支配全体に食糧をもってきた。さて、この食料を、彼は、彼は隠した。彼は人びとにそれを与えなかった。わかるね。さて、彼は告発されることになった。彼の同父異母兄弟〔＝ライバル〕であるムムニが告発しにいったのだ。さて、こうして兵士が夜やって来ることになり、彼の屋敷にやって来たのだが、モロコシは家屋のなかにあった。モロコシは家屋のなかで〔布かなにかに〕覆われていた。わかるね。さて、こうして彼のために紙がつくられた。彼は首長位から除かれ、ムムニが置かれた。あのムムニが〔首長位に〕入ったのだが、それは投票によるものではなく、交替されて置かれただけだ。
To,
Sumaana din, ga mo ga wone weyma ti H.D. wande wo, ni faham. Sumaana wande da
H.D. wone, ikkul ɲa fo baaba fo. Ni faham. To, sohoŋ Sumaana yoŋ din, waato kaŋ H.D. yoŋ
kab ne-here din, kul Sumaana yoŋ din i na i ce. I salaŋ i se. I ne hal ifo no i
di amiiru Kokor here kaŋ se i ga..., i ga hun ya-hare ka ye no-din. To, ga ti
H.D. yoŋ i ye ka ye. Ni faham.
Now,
as for Soumana’s s sisters. Listen. Soumana’s wife and H.D.’s wife have the same
mother and father. You understand? Now, immediately after H.D. and his people
registered their residency here [Kokor canton, Tera prefecture], Soumana and
his people called him. They talked to him. They said, ‘Why in the world do they
. . . do they leave their place and follow the chief of Kokor?’ So H.D. and his
people went back to their place. You see?
さて、そのスマーナだが、その姉妹が、いいね、スマーナの妻とH.D.の妻は母ひとつ父ひとつだ。わかるね。さて、このスマーナたちだが、H.D.たちがこちら〔テーラ県ココル･カントン〕で数えると、ただちに彼を呼びだした。彼らに話した。いったいなぜ彼らは…、彼らは、あちらを離れて、ココルの首長の側をとるのだと言った。さて、こうしてH.D.たちは戻っていった。わかるね。
To,
shoŋ k i ye, H.W. din mo, E.D. din, beero ga huna, beero din mo ne ne a se hal
a man bere. Kul ga ka ta a farey. Mo farey kaŋ H.W. ga goy gungo ra din, E.D.
din yoŋ wone yoŋ no. E.D. yoŋ din gey wone. To, gey mey caba a se kaŋ hal a man
bere ka ye ka ka, to, kul bey ka ta farey. Abdulahi mo bere. To, wo ka naŋ
Fawro-haamey din kokor ka bere koyne. Oho. Ni faham wala?
Now,
they went back, and the next was Abdullahi. E.D.’s brother was still alive at
this time. His brother told him not to move [the registered place of
residency], or he would take his fields. The rice fields Abdullahi is working
in on the island belong to E.D. and his people. Now, they emphasized if they
moved their residency and never came back, they would take their fields right
away. Abdullahi moved his residency. That’s how Fawru haamey eventually moved
their residency again. Hmm. You understand?
さて、彼らが戻って、つぎはアブドゥライだが、このときまだE.D.[60]の兄が生きていたのだが、この兄が彼に〔住民登録地を〕移すな、さもなければ田畑を受けとると言った。アブドゥライが働いている島の稲田、あれはE.D.たちのものだ。さて彼らは、移して戻って来なければ、ただちに畑を受けとると言いきかせたのだ。アブドゥライは移した。さて、こうしてファウル・ハーメイは、最終的にふたたび移した。うむ。わかったかね。
―― Oho.
Ay fama. Ya-din no.
Yes.
I understand. Is that right?
はい。わかりました。そうなんですか。
I) Oho.
Ayyo.
Hmm.
That’s right.
うむ。そうだ。
―― Ay
faham. Da borey din. E, sanga hayo, taasi fersimi waate no ay faham no.
Saaba-Teera borey go no, Saaba-Fuliyande borey go no,
I
see. And those people, let’s see, how do I say this. I noticed while
distributing the grain. There are people of Saaba-Tera, and there are people of
Saaba Fuliyande.
わかりました。それとあの人たち、ええと、なんと言いますか、穀物を分配したときにわたしも気づいたのですが。サーバ・テーラの人びとがいて、サーバ・フリアンデの人びとがいる。
I) *Ayyo.
*
[laughing] Right.
*〔笑いながら〕そうだ。
―― Da
Saaba ra no a go, amma kaŋ go ga bana jangar Looga se mo go no mey.
And
there are also people who live in Saaba but are paying taxes in Looga.
それにサーバにいるが、ローガに税金を納めている人びともいますよね。
I) Oho.
Right.
うむ。
―― Gey
wo ke, fo se i go Looga bande.
Why
are they under Looga?
彼らはなぜローガの後ろにいるんですか。
I) Saaba-Fuliyande
din kaŋ ni ga m i ga ne, manti Saaba-Fuliyande no. Saaba-Looga. Ni faham. I si
kab kal Looga. Ni faham.
You
said Saaba Fuliyande, but it’s not Saaba Fuliyande. It’s Saaba Looga. You
understand? Their residency is registered in Looga. You understand?
サーバ・フリアンデと今おまえが言ったのは、サーバ・フリアンデではない。サーバ・ローガだ。わかるね。彼らが数えるのはローガだ。わかるね。
―― Looga.
Looga.
ローガ。
I) To,
Looga din kaŋ i ga kabu din, ni faham, gey mey wo kaŋ si go Looga din, gey mey
ay no i si ba.
Now,
those who are registered in Looga. Listen. They are in Looga, but they don’t
like me.
さて、ローガで数えている人たち、いいかね、彼らはローガにいるのだが、彼らはわたしを好きではないのだ。
―― *Ayyo!
*
[laughing] Is that right?
*〔笑いながら〕そうですか。
I) *Oho.
Hano kaŋ i ga ay daŋ din, borey koy i do daŋ de i ma waafaku. I ne hal ay no i
ga daŋ kul i si yedda. Borey mey man ** borey mey man yedda, borey n ey daŋ.
Sohoŋ kaŋ borey na daŋ..., mey daŋ kubey wey, cindi yaamo Looga. I ne gey si
kab ay bande.
*
[laughing] Right. When I was appointed [to be the chief], they got together
among themselves and made an alliance. They said they would not let me become
the chief. The people** [inaudible], the people did not let me become the
chief. Now, the people appointed . . . They couldn’t decide who to appoint as
the chief and just stayed in Looga. They said they would not register their
residency under me.
*〔笑いながら〕うむ。わたしが〔首長位に〕置かれた日、その人びとは彼らだけで集まって同盟した。彼らは、わたしが置かれることを赦さないと言った。人びとは**〔聞きとり不可能〕、人びとはわたしが置かれることを赦さなかった。さて、人びとは置いた…、誰を置くかが決められず、ただローガにのこった。彼らはわたしの後で数えないと言った。
―― I
si ba Dulla. yoŋ mo, ni mo.
They
didn’t like Dullah, and they didn’t like you either.
彼らはドゥッラが好きではなく、あなたのことも好きではなかった。
I) Oho,
i si gey mey bande. Ni di. Oho, sohoŋ i go de Looga ka kabu wey-wey. Ni di,
ya-cine ka te.
Right.
They are not under myself either. All right? Hmm. These guys are still in Looga.
All right? That’s what happened.
うむ、彼らは自分自身の後にもいない。いいね。うむ。この連中はいまもただローガにいる。いいね、こういうことだったのだ。
―― Ya-din
no. Ay faham.
I
see.
そうですか。わかりました。
I) Oho.
Right.
うむ。
―― Amma
fo se i si ba ni no.
But
why don’t they like you?
けれど、なぜ彼らはあなたのことを好きではないのですか。
I) N?
Hmm.
うん。
―― Fo
se i si ba ni no?
Why
don’t they like you?
なぜあなたのことを好きではないのですか。
I) *Wo
kaŋ se i si ba ay? To, guna de, za ni ga bey ka hã, boro yoŋ wey ne ma tun boro
konney de yaamo yaamo. Ni faham. Boro fo yoŋ i si ba boro de no, fisbillahi. Ba
da gomuni te i si ba ni. Oho. Doŋ da manti wo-din, taali kul ay man te i se. Ay
man taali kul te i se. Amma i si ba de kaŋ i mey daŋ bonkoynitarey no wal ay no
i si ba.
*
[laughing] Why don’t they like me? Now, listen. If you ask them, they will say
it’s because they just don’t like me. You understand? People don’t like some
people. Indeed. Even if you do them a favor, they still don’t like
you. Right. If not, I didn’t commit any fraud on them. I didn’t commit any
fraud on them. They just didn’t want a chief, or they didn’t like me.
*〔笑いながら〕なぜわたしを好きではないか。さて、いいかい、おまえがそうやって質問をしてみれば、その連中はただ嫌いだからと言うだろう。わかるね。誰かを好きではない者はいるのだ、絶対に。たとえ恩恵をもたらしてやっても、彼らはおまえを好きではない。うむ。もしそうでないなら、わたしは彼らになんの不正もしていない。わたしは彼らになんの不正もしていない。彼らはただ首長位を置きたくなかった、あるいはわたしを好きではなかった。
―― Ay
faham.
I
see.
わかりました。
I) Ni
faham, wala?
You
see?
わかったかね。
―― Ya-din
no. Huun. Hal. Ya-din ga hal sohoŋ ni ga jonte, ma si jonte fa. Amma...
Is
that so? Huh. By the way, if you get sick. I mean, I don’t want you to get
sick, but . . .
そうですか。ふうん。ところで、もしあなたが病気になって、いや病気にならないでくださいよ。ただ…。
I) Ha'a.
Da Irkoy kata, a ga te, waati kul sinda taali kul.
That’s
all right. If that’s God’s will, let it happen. I don’t mind it at any time.
いいや。神がもたらされたら、そうなるだけだ、いつでも問題ない。
―― Ya-din
ga han fo, boro fo no ga fuula sambu. Ni ga zumb, boro fo no ga fuula samb me.
Koyra wo ra wo ke Urfa-borey ra no boro ga suuba? Ya-din no a ga te.
I
mean, someone will become the chief someday, right? You resign and somebody
else will become the chief, right? Is he going to be chosen among Urufa borey?
Is that what is going to happen?
つまり、いつか誰かが首長位をえるんですよね。あなたが降りて、別の人が首長位をとりますよね。この村では、ウルファ・ボレイのなかから選ぶんですか。そうするんですか。
I) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Urufa-borey
kul no ga a ga te? Sanga...
Can
any Urufa borey become the chief? For example . . .
ウルファ・ボレイ全員がなりえるのですか。たとえば…。
I) A'a.
Ikkul si te.
No.
Not everyone.
いいや。全員ではない。
―― Ikkul
si te.
Not
everyone.
全員ではない。
I) Kal
borey kaŋ tuk ay ga. Oho. Borey kaŋ tuk ay ga. Sohoŋ di ga samb sohoŋ, ay kal
de i ma samb ay bumbo izey, wal ay beero kaŋ ga.. in d'a kul ɲa fo baaba fo.
Only
those related to me. Right. Only those related to me. Right now, it would be my
children . . . or my brother who has the same mother and father.
わたしと隣接する人びとだけだ。うむ。わたしと隣接する人だけ。今なら、わたし自身の子たち…、あるいはわたしの兄、母ひとつ父ひとつの。
来訪者 Wassalaamaleykum
Visitor: As-salamu
alaykum.
アッ＝サラーム・アレイクム。
―― Maaleykom
salaam.
Wa
alaykumu as-salamu
ワ・アライクム・アッ＝サラーム。
I) Maaleykom
salaam.
Wa
alaykumu as-salamu.
ワ・アライクム・アッ＝サラーム。
〔録音中断〕〔Recording discontinued〕
―― De
Saaba-Teera koyra singiyoŋo senno ra, wo kaŋ ay dirgan go no, ga ti boro fo ka
har ay se.
When we talked about the creation of the chief of Saaba-Tera, there
was something I forgot to mention. It’s something someone told me about.
サーバ・テーラ首長位創設譚のなかで、忘れていたことがあるんです。ある人が話してくれたことです。
I) To.
All right.
よし。
―― Hayyow,
urugga karyoŋ waate, hayo ciito bambata no tun, urugga karyoŋo banda de. Sanga
de... N? Urugga karyoŋo, waato kaŋ urugga kar, war kul go Urufa ra wala?
Let’s see. When the AHA was
built, there was a big trial, right? After the AHA was built. That means … um.
When the AHA was built, when the AHA was built, you were all in Ulfa island,
weren’t you?
ええと、AHA建設の際、ええと、大きな裁判がおきたんですよね、AHA建設後。つまり…、ん。AHA建設時、AHA建設時、あなたがたは、ウルファ島にいたんですよね。
I) N?
Yeah.
うん。
―― War
kul go Urufa wala Gurma no...
Were
you all in Ulfa Island or on the west bank?
あなたがたはみなウルファ島にいたんですか、それとも西岸にいたんですか。
I) Gurma
no ir go.
We
were on the west bank.
わたしたちは西岸にいた。
―― Gurma
no war go. Huun.
You
were on the west bank. Huh.
西岸にいたんですか。ふうん。
I) Oho.
Ir go ne da Gurma.
Right.
We were on the west bank.
うむ。西岸にいた。
―― Ayyo.
Huun. De wo-din banda, i na urugga kar, de kampaaɲu fo, kampaaɲu hinka bisa, to, waat in no
kuudeta tun.
You
were? Huh. Then the AHA was built, the first farming season passed, the second
farming season passed. And then, the coup occurred.
そうですか。ふうん。その後、AHAが建設されて、1年目の農季、2年目の農季がすぎて、さて、そのときクーデタがおきた。
I) Ayyo.
To. Nhun.
That’s
right. Good. Hmm.
そのとおり。よし、ふん。
―― Un.
Yeah.
うん。
I) Kuudeta
fo dumi no.
What kind of coup are you
talking about?
どんなクーデタだね。
―― Ya-din
ga delgey, paley kaŋ koma din, i na ŋa gey gamo ra hinne, de wo...
So
the delegates redistributed the plots that slipped away among themselves, and
….
つまり代表が、逃げた畦畔区を彼らのあいだだけで食べて…。
I) Oho,
ay faham sohoŋ. Sohoŋ danga... Toonandi de sohoŋ.
Right.
Now I know. So …. Just tell me the whole story.
ああ。今わかったよ。だから…。まず最後まで話してみなさい。
―― A,
wo-wo ay bumbo mo ay man bey ka boori no. Boro ka har ay se de. De i na te
ciiti? I te ciiti, de boro kaŋ te kuudeta, i du jere. Da Delgey yoŋ mo i du
jere. To, waato din, delgey din ra, Sandi go no kaŋ ti amiiru. De wo se no boro
kaŋ si baar'ey, boro kaŋ si ba delgey yoŋ, kaŋ ti amiiru yoŋ, i hun car bande.
De borey kaŋ si baar'ey, no ka marga, de i na ni suuba ka te bonkoyni ka koyra
wo singi. Ya-din no boro fo ka ne.
Um,
I don’t know much about it myself either. It’s just something someone told me
about. So you had a trial, right? You had a trial, people who started the coup
got some [of the plots], and the delegates also got some. Now, one of the
delegates was Sandi, the chief. And because of that, the people who didn’t want
him, the people who didn’t want the delegates, one of whom was the chief,
separated. Then the people who didn’t want them had a meeting, chose you as the
chief, and established this village. That’s what someone told me.
ああ、このことはわたし自身もよく知らないんです。ある人が話してくれたというだけです。それで裁判をしたんでしたっけ。裁判をして、クーデタをおこした人たちが〔畦畔区の〕一部をえて、代表たちも一部をえた。さて、このとき代表たちのなかには、首長であるサンディがいた。それでそのために彼のことを望まない人びと、代表つまり首長たちを望まない人びとは、分かれてしまった。それで彼らを望まない人が集会をして、彼らがあなたを首長に選び、この村を創設した。そうある人がいったんです。
I) Oho,
bora man du bando.
Hmm.
That person doesn’t have any proofs.
うむ。その人は裏をとっていないな。
―― Ayyo.
Is
that so?
そうですか。
I) Bora
naŋ deedandi de. Ni faham. Hano kaŋ dalgey huwo din, kuudeta din, ay wo da ka
te. Oho. Ay ka kuudeta din te. Han din, han din, han din i man ne daŋ bonkoyni,
ni faham.
He
just told you a story. You understand? The coup that happened at the delegate’s
house, I started it. Right. I started the coup. That day, that day, that day,
they didn’t say, “Let’s assign a chief.” You understand?
その人はおまえに物語っただけだよ。わかるね。その代表の家でおきた、そのクーデタは、このわたしがおこしたのだ。うむ。このわたしがそのクーデタをおこした。その日、その日、その日彼らは首長を置こうとはいわなかった。わかるね。
―― Ni
nda may no ka te...
あなたと誰が…。
You
and who else ….
I) Ay
no dalgey, dalgey, ayyo, e, i waafakey boŋ. Ni faham. K i waafakey boŋ. deyna
taali keyna fo te urugga ra. Zambar taaci no i ga jukke. Ni faham. Hal ce fo te
kaŋ i na taali keyna fo te, a man to hay kul. Kaŋ boro yoŋ go ga te, i si ta i
ga ba dala. Lokoco din ga zambar wey no i n i jukke. Zambar wey cindi gu. Ni
faham. Ikul waafaku i ne, gey da cala din ra i na car yaamar i na gaayi zambar
wey. Ni faham. To, de i man zambar weya bana kul i ne i ga ta paley. Ni faham.
Ni faham wala?
I
had the delegates, the delegates, right, let’s see, they reached an agreement.
You understand? They reached an agreement to make people pay a fine of 20,000
CFA franc if they caused minor troubles. People didn’t [used to] have to do
anything when they only caused minor troubles. The delegates didn’t take even 5
CFA franc from them. But at that time, they decided to impose a fine of 50,000
CFA franc, 75,000 CFA franc. You see? Everyone agreed. They said … they talked
among themselves and decided to take 50,000 CFA franc from people. You
understand? Now, because he didn’t pay 50,000 CFA franc, they tried to take
away his plot. You understand? You got it?
わたしが代表たち、代表たち、そうそう、ええと彼らは合意したんだ。わかるね。彼らが何かに合意したかというと、小さな問題をAHAでおこしたひとたちに、罰金20,000CFAフランを払わせようとしたんだ。〔かつては〕小さな問題をおこしただけなら、何もされなかった。その人から、5CFAフランも受けとらなかった。ところがそのとき50,000CFAフランの罰金、75,000CFAフランの罰金を科そうとした。わかるね。みなが合意し、彼らが言うには…、彼らとその仲間のなかで相談しあって、50,000CFAフランをとろうということになった。わかるね。さて、その50,000CFAフランを払わなかったものだから、畦畔区を受けとろうとした。わかるね。わかったかね。
―― Ay
faham.
I
got it.
わかりました。
I) To,
ga ti kaŋ ay mo, ay fatta fondo fo ra, ay koy du alooma fondo fo. Kaŋ gonda
gaabi. Zambar weya din a man te. Paley taayoŋo mo a man te. Ni faham. To, ay n i
zeeri no-din. Ni faham. To, kaŋ wo-din te, ga ti kaŋ ay mo sohoŋ ke, ay ga bey
ma cabe i se kaŋ ay mo, ba kaŋ i go dalgeytara din ay mo ga cabe i se kaŋ
Fuliyande din ra, Fuliyande da Looga gamo ra, boro kul si bisa ay. Oho. Ga ti
kaŋ ay mo ka ka huro, ay huro ka te anketto. Ni faham. Sanda politiiku. Ay ne
politiiku wo-din te waato kaŋ ay politiiku nin ka boori, ay man du kal boro
weytaaci cindi gu. kaŋ n ay gana. Ir m i ka, ir ma dalgey ka. Ni faham. Oho. ir
ma dalgey ka. Boro wey taaci cindi gu no ay du kaŋ n ey gana.
Now, because of this, I, I
decided to take action as well. I decided to take powerful action. Because
making people pay 50,000 CFA franc is not good. Taking away people’s plots is
not good, either. You know? Now, because of that, they defeated me. You
understand? After that, I decided to make them pay, to make those in the
delegates’ position understand that nobody in the area from Fuliyande to Looga
had more power than I do. Right. That’s why I joined. I joined the investigation,
in other words, politics. I conducted politics, and when politics was ripe, I
had 45 followers. We decided to remove them, to remove the delegates. All
right? Mm. We decided to remove the delegates. What I got was as many as 45
followers.
さて、そういうことがあってわたしも、わたしも手段に訴えることにした。ひとつの強力な手段をとることにした。というのも50,000CFAフランというのはよくないからだ。畦畔区の没収もよくない。わかるね。さて、そのことで彼らはわたしを倒したのだ。わかるね。そうなってからわたしは、わたしも彼らに思い知らせてやろう、代表の地位にある者たちに、フリアンデからローガの一帯で誰もわたしを越える者はいないということを思いしらせてやろうと決めた。うむ。それでわたしも入ったのだ、わたしは調査に入ったのだ。つまり政治だ。わたしは政治をおこない、その政治が十分熟したとき、わたしは45人を従えていた。わたしたちは彼らを除こう、代表を除こうとした。いいね。うむ。代表を除こうとした。わたしがえたのは、45人ものわたしに従う者だった。
To,
borey din, e, borey kaŋ kab Sandi banda a go i ra, ay ne i go i ra. Ni faham. Suley
yoŋ wey da i go i ra. K.S. yoŋ kaŋ go i go i ra. Ni faham. Jama ga ba kaŋ in d'ey
no. Amma ikkul ay, ay sabbo din no i gana. To, ga ti kaŋ ir, ir ka ka, ay ka ka
cabe kaŋ i g i ka, ay g i ka dalgeytara ra. Ni di.
Now,
some of these people were backing Sandi. They were among the people, too, all
right? You understand? Sourey and his people were among them. K.S. and his
people were among them. You understand? We were powerful. But all of them
followed me, my prestige. Now, so we … I made it clear that we were going to
remove the delegates from their position. I made it clear we were going to
remove the delegates from their position. All right?
さて、この人びとのなかには、ええ、サンディの後ろで数えている者たちもいた。いいね、彼らもいたのだ。わかるね。スレイたちもいた。K.S.たちもいた。わかるね。わたしたちの勢力は大きかった。しかし全員がわたし、このわたしの威信に従ったのだ。さて、それでわたしたちは…、わたしは彼らを除くことをあきらかにした、わたしが彼らを代表の地位から除くことをあきらかにした。いいね。
To,
waato kaŋ ay ka ka cabe k ey ga i ka dalgeytara ra, k in d'ey sanno daabu
ne-wo, kal ir senno koy Tilabeeri. I n ey no tira kal ay ma koy no i se. Suba
attinno, hal gey, hal gey ga ka, kul gey ma gar bora kul na car kubey i g i ka.
Ni faham.
Now, I made it clear that we were going to remove the delegates from
their position, then I said no more. Until this story reached Tilabeeri. I was
given a piece of paper and was told to give it to them [the delegates]. They
[the commander and the ONAHA staff] wanted all of us to gather to remove them
[the delegates] when they [the commander and the ONAHA staff] came next
Wednesday. You understand?
さて、わたしが彼らを代表の地位から除くことをあきらかにして、それからわたしはここでの話を閉ざした。この話がティラベーリに行くまでだ。わたしは紙を与えられ、彼ら〔代表〕に与えるようにと言われた。次の水曜日、彼ら〔司令官、ONAHA職員〕が来たら、彼ら〔代表〕を除くためにみなが集まることになっていた。わかるね。
To,
k ey ka te tira, ni faham. To, bora kaŋ se ay na tiraa no, L.F. ya ni ga a bey?
Ay ne a se a ma gaab tiraa ga kal attinno. Attinno ciino, a ma kond'a ka no i
se. To, ga mo kaŋ a taay'a. A man te wo k ey ne. Za a ta i se, wiiza bisa
koyd'a ka no i se. A man goro ka batu atinno ciino kaŋ ay ne. Ni di. Za i di
tiraa din, sohoŋ i hambur, to, i sambu koporatifu nooro, koporatifu nooro din i
sambu nooru boobo, i koyd'a Tilabeeri. I ne Irkoy se i ma te ngey se faaba.
Oho, i ma si gey ka. Ni faham. To, i na nooro din no. Ay wo man bey. Kal kaŋ
komandaŋ wo ka, gen da Wanaha direkutaaro i ka, ga ti kaŋ i ka k ir hã :≪Ifo se kaŋ war go ma cer yenge≫? Oho,:≪Ifo se kaŋ
war go fitina≫? Ay deede, ay deede hatta i ki..,
taali k i go ga te, kaŋ si cimi bande. D ey m i deede. Ga ti kaŋ komandaŋo a ne
i se : ≪Wa di, boro wo a gonda cimi da war≫. Oho. Wanaha direkutaaro, a ne i se : ≪Boro wo a gonda cimi da war≫. I ne i se : ≪War sinda
cimi pat pat pat≫! Ni faham.
Now, when I received the paper
…. Are you with me? Now, I gave the paper to someone. Do you know L.F.? I told
him to hold on to this paper until Wednesday. I told him to bring it to them
[the delegates] on Wednesday evening. Now, he got the paper. He didn’t do what
I told him to do. What he did is when he got the paper from me, he immediately
brought it to them. He didn’t wait until Wednesday evening as I told him to.
All right? They saw the paper and got afraid. So they brought co-op money, lots
of co-op money, to Tilabeeri. They said, “Please save us.” Mm. They begged them
[the commander and ONAHA’s head manager] not to remove them. Now, they [the
delegates] gave them [the commander and ONAHA’s head manager] the money. I had
no idea until the commander and ONAHA’s head manager came. They came and asked
us, “Why are you guys fighting?” Right. “What is this conflict about?” I told
them. I told them their [the delegates’] … all the fraud and wrongdoing they
have been committing. Then the commander said to them [the delegates], “You
guys got that? This man is more right than you guys.” Mm. ONAHA’s head manager
also said to them, “This man is more right than you guys.” They said, “You guys
are not right at all.” You understand?
さて、わたしが紙をなしたとき、わかるね、さて、わたしはその紙をある人物に渡した。L.F.[61]を知っているかね。わたしは彼にこの紙を水曜日までもっているように言った。水曜日の夜になったら、彼ら〔代表〕のところにもって行けと言った。さて、彼は受けとった。彼はわたしの言ったとおりにしなかった。じっさいには、それを受けるとただちに彼らのところに持っていって渡した。わたしが言った水曜日の夜まで待たなかった。いいね。彼らはその紙を見て、恐れた。それで協同組合のお金、協同組合のお金をたくさんティラベーリにもっていった。彼らは「なんとかお救いください」と言った。うむ。除かれないようにしてください、と。さて、彼らは例の金を渡した。わたしは知らなかった。司令官と、ONAHAの局長がやって来るまでだ。やって来た彼らは、「なぜおまえたちは争っているのだ」とわたしたちにたずねた。うむ。「なぜおまえたちはもめているのだ」。わたしは話してやった、わたしは彼らが…、彼らがやっている不正、正しくない行いをあらいざらい話してやった。すると司令官は彼ら〔代表たち〕に言った。「おまえたちわかったか、この人はおまえたちより正しいぞ」。うむ。ONAHAの局長も、彼らに言った。「この人はおまえたちより正しいぞ」。彼らは「おまえたちは、もうこれっぽっちも正しくない」と言った。わかるね。
To,
waato k i na i goy..., ir, ay gonda cimi dey, i n i taalandi. Waati din no i ne
ay se : ≪Amma ni mo ni gonda taali≫. Ni faham. I ne ay se : ≪Ni taalo ka ti borey kaŋ ni ga ne karmi ka i
man to hõyoŋ≫. I ne kaŋ gey n i daŋ, gey man i daŋ kal jiiri
hinza boŋ. To, jiiri hinza wo, ba i go ga taali te, i si hin k i ka. Kal de
jiiri hinza a to. Ya-din ga i ne ay se : ≪Ba kaŋ ni
gonda cimi, ni si hin k i ka da manti jiiri hinza a naŋ to≫. Ni faham. ≪Kal de da jiiri
hinza to≫. To, waati kaŋ i ne, to, sohoŋ ke
i ne ay se : ≪Ni senno si no, danga i si hun≫. I ne ay se : ≪I si hun
kal de da jiiri hinza a to≫. Oho. Ni
faham.
Now, when they … decided we,
we were right, they [the delegates] misled them [the commander and others].
Then they said to me, “But you are also wrong on something.” You understand?
They said to me, “What’s wrong is the timing of your accusation.” According to
them, they replace delegates every three years. Now, during these three years,
you cannot remove them even if they commit fraud. Until after the three years
is over. So they said to me, “Even if you are right, you cannot remove them if
their three years is not over.” You understand? “Until after the three years is
over.” Now, then they said to me, “You are not going to get what you want. In
other words, they are not going to quit.” They said to me, “They are not going
to leave until after the three years is over.” Mm. You understand?
さて、そうして彼らが…、わたしたち、わたしが正しいとしたとき、彼ら〔代表たち〕は彼ら〔司令官たち〕を誤らせた。それから彼らはわたしに言ったのだ。「だがおまえも、誤ったところがある」。わかるね。彼らがわたしに言った。「その誤りとは、おまえがした告発はまだ時宜をえていないことだ」。彼らが言うには、彼らは3年ごとに代表を置く。さて、その3年間は、たとえ不正をしたとしても、彼らを除くことはできない。3年たつまでは。だから彼らがわたしに言った。「おまえが正しいとしても、3年たたない間は彼らを除くことはできない」。わかるね。「3年たつまでは」。さて、そうして彼らはがわたしに言うには、「おまえの主張どおりにはならない、つまり彼らはやめない」。彼らはわたしに言った。「彼らは3年たつまでは離れない」。うむ。わかるね。
Amma
borey kaŋ boŋ, in d'ey yenge din, palaa iddu no. I na pala taaca no ay se. I n
ihinka no i se. I ne ay ma no ay borey se palaa taaca. Gey mey ma sambu ihinka
i ma no gey borey se. Ni diy'a. Oho. Zama kaŋ, kaŋ in na car kar, ir go ga car
yenge din, pala idduwa din, i go g i no gey borey se, ay mo ne borey se samb, ay
ne i ma koy k i goy, ay borey koy i n i tunandi. I na yeejey daŋ i n i tunandi.
Wo-din kul yenga go ga te waati din. To, kaŋ i ka ka ciiti ir se. paley din
itaaca i n i n ey borey se, i ne pala hinka no i borey se. To, sohoŋ i ne ir ma
sawa. I ne ir ma sawa, ir ma fenda fitina. Borey wey i si hun kal de jiiri
hinza. Oho. Zama za gey ga i daŋ wo-din boŋ gey ni daŋ. Ne no ir m ir ga car
ga.
Having
said that, the dispute we had with them was over six plots. They [the commander
and others] gave me four plots. They said they would give them [the delegates]
two plots. They told me to give the four plots to my family. They took two, and
they told them to give the two plots to their family. All right? Mm. That’s
because the reason why we were fist fighting with each other, we were fighting
with each other is because they
[the delegates] were trying to give those six plots to their family. I
told my family to take them and work there. My family went and cultivated the
plots. They brought in cows and cultivated the plots. In those days, all of
these things led to disputes. Now, when they [the commander and ONAHA’s head
manager] came to judge us, they gave my family four plots, and they told me to
give their family two plots. They said, “Make peace now.” They told me to make
peace and forget the conflict. They were not going to leave [the position of
delegates] until after the three years is over. Hmm. That’s because if they
have been chosen to be there, they have been chosen to be there. Then we should
help each other.
とはいえ、わたしたちと彼らの争いはというと、6つの畦畔区をめぐるものだった。彼ら〔司令官たち〕は4つの畦畔区をわたしに与えた。彼らは畦畔区2つを彼ら〔代表たち〕に与えると言った。彼らはわたしの身内にその畦畔区4つを与えろと言った。彼らは2つをとり、その身内に与えろと言った。いいね。うむ。というのも、わたしたちが殴りあい、わたしたちが争いあっていたのは、その畦畔区6つを彼らがその身内に与えようとしていたからだ。わたしも身内にとれといい、そこで働けと言った。わたしの身内はそこに行き、そこを耕起した。彼らはウシを入れて、耕起した。当時、こうしたことすべてをめぐって争いがおきていたのだ。さて、彼らがわれわれを裁きに来たとき、彼らはその畦畔区のうち４つをわたしの身内に与え、2つを彼らの身内に与えろと言った。さて、これでもう和解しろと言った。和解して、もめ事はほうっておけと言った。連中は3年たつまで〔代表の地位を〕離れない。うむ。というのも、彼らがそこに置かれたからには、彼らはそこに置かれているからだ。そこでわたしたちは助けあうべきだ。
To,
k i n ir ga car ga, Ni faham. Kaŋ ir ye ka ka. Ni faham. Hal bora sanno din no,
sohoŋ hal hal kuudeta wono, doŋ ba borey kaŋ go a bande din, doŋ i ga hima ka
kabu ay bande me. Amma ni di, kaŋ i ka waati din kaŋ wo-din te, ga ti kaŋ ey
borey wey ka, jamaa ka i waafak i di cere. Ni faham. Da * ka ti ..., e, ay
borey, i koy waafaku. In d'ey kul, ay wo bumbo ka fonda n cabe i se. Ay ne i se
: ≪Wa di, borey han kaŋ naŋ na ir
zeeri, manti ba jiiri hinza n i ka naŋ ir zeeri≫. Ay ne i
se : ≪Kal kaŋ ir wey ir koyra sinda
bonkoyni≫. Ni faham. ≪Wo-din kan naŋ ir zeeri. Hal ir koyra naŋ
gonda bonkoyni, doŋ i s ir zeeri≫. Ni faham.
Oho. To, ay ne i se : ≪Amma ne-here no i gaabu da ir≫. Gey wey koyra a gonda bonkoyno, han din
Sandi wo beero, Dulla. ga go bonkoynitara ra, Dulla. din no ga koy Tilabeeri, a
ma, a ma dalgey senno boŋ, ga no ma koy a m ey senno hasara, a ma ka. Ga no ma
koy a m ey senni hasara, a ma ka. To, ga ti kaŋ in na zeeri din. Ni faham. I
mongo ka hun. To, ni di. To, ga ti kaŋ ay mo ci borey se kaŋ : ≪Hal ir mey naŋ gonda bonkoyni, a si hin ka ir
senni hasara. Amma miso kul kaŋ borey himanda, hal wan da bonkoyno kul na car
kubey dira do, bonkoyno din i ga hawgey da senni, ka bisa ni wone, ni kaŋ ti,
ni kaŋ manti bonkoyni no≫. To, waati
din ay senno waan ir borey lakkaley di, ga ti kaŋ ir koy di cele, i ne to, gey
mey daŋ bonkoyni. Ni faham. Amma borey din kaŋ..., kaŋ ga kabu Tilabeeri here,
ikkul i ne gey si. Maana i ne gey si gana. I ye Sandi din da here, i ye Dulla.
din dabari koyne. Oho.
Now,
we were told to help each other. You understand? Then we came back. You
understand? According to the person, about what he said about the coup, if he
was right, the people who had been backing him [the chief of Gaarokoyre] since
before the coup would have been backing me. But look, they came and did all
this, and my family came, and they all talked and reached an agreement. You
see? *[inaudible] Let’s see, my family, they reached an agreement. All of us
did. I, nobody else, showed them how it should be done. I said to them, “Now
you know. They defeated us. Even after the three years is over, we will still
be defeated.” I said, “That’s because we, we don’t have a chief in our
village.” You understand? “That’s why we got defeated. If only we’d had a chief
in our village, we wouldn’t have been defeated.” You understand? Mm. Right.
This is what I said, “They are more powerful than us. That’s because they have
a chief in their village.” At that time, Sandi’s elder brother Dulla was the
chief. I’m sure Dulla went to Tilabeeri, and he, he told them about the
delegates, and he went, ruined my plan, and came back. He went and ruined my
plan. Now, that’s how we got defeated. You understand? They [the delegates]
ended up not leaving. Now, all right? Right. So I said to people, “If we’d had
a chief, he wouldn’t have been able to ruin our plan. When you guys walk down
the street, you run into the chief. The chief pays close attention to all the
things people say and do, and then takes preemptive actions before you, who is
not the chief, can do anything about it.” You understand? Now, my words grabbed
people’s rational mind, and that’s how we became convinced, and they also said
we should assign a chief. You understand? But the people who were registered as
residents in Tilabeeri … they all said they were not going to do it and went
back to their place. In other words, they said they were not going to follow
me. They went back to Sandi’s side and started listening to Dulla’s orders
again. Hmm.
さて、わたしたちは助けあえと言われて、わかるね、わたしたちは戻って来た。わかるね。その人の話によると、そのクーデターという話だがね、彼の言うとおりだとすると、それ以前から彼〔ガーロコイレ首長〕の後ろにいる人びとは、以前からわたしの後で数えているはずだろう。しかしいいかい、彼らがやって来てこういうふうにして、それからわたしの身内がやって来て、その一団が、話しあって合意したのだ。いいね。*〔聞きとり不可能〕ええと、わたしの身内、彼らは合意した。わたしたちみなだ。このわたしが彼らにどうすればいいか手段を見せてやった。わたしは彼らに言った。「おまえたちわかっただろう、連中はわたしたちを倒した。3年たったとしても、わたしたちは倒されたままだ」。わたしは言った。「このわたしたち、わたしたちの村には首長がいないからだ」。わかるね。「だからわたしたちは倒された。もしわたしたちの村が首長をもっていたら、わたしたちは倒されなかった」。わかるね。うむ。そう、わたしは言った。「あちらのほうがわたしたちより強いのだ。彼らの村には首長がいるからだ」と。当時サンディの兄、ドゥッラが首長位にいた。そのドゥッラがティラベーリに行き、彼が、彼が代表たちのことについて話し、彼が行ってわたしの話を壊して、戻って来たはずなのだ。彼が行ってわたしの話を壊して来た。さて、そうしてわたしたちは倒されたわけだ。わかるね。彼ら〔代表たち〕は、離れずにすんだ。さて、いいね。そう、それでわたしも人びとに言った。「わたしたち自身が首長をもっていたら、彼はわたしたちの話を壊せなかったはずだ。たとえばおまえたちが歩いていれば首長と出会うわけだが、その首長は人びとの話に、人びとがなしうることすべてに注意をむけていて、おまえを、首長ではないおまえを、先回りしてしまうのだ」。わかるね。さて、わたしの話は人びとの理性をとらえ、そうしてわたしたちは納得しあい、彼らも首長を置くことにしようと言ったのだ。わかるね。しかしティラベーリ側で数えている人びとは…、みなそうしないといって戻っていった。つまり従わないと言ったのだ。彼らはサンディたちの側に戻り、ふたたびドゥッラの指図へ戻った。うむ。
―― Ay
faham.
わかりました。
I
see.
I) Oho.
I ye Dulla. bande. Oho.
Right.
They went back to backing Dulla. Hmm.
うむ。彼らはドゥッラの後に戻っていった。うむ。
―― Waati
din, Sandi wo ke manti amiiru no.
Sandi
wasn’t the chief at that time, was he?
当時、サンディは首長ではなかったんですね。
I) Oho.
Dal, dalgey de no. Dalgey de no manti amiiru no.
Mm.
He was a delegate. He was just a delegate and not the chief.
うむ。代表だったのだ。代表でしかなく、首長ではなかった。
―― Haan.
Huh.
ふうん。
I) Ni
faham.
You
got it?
わかったかね。
―― Ay
faham ka boori.
Yes,
very well.
よくわかりました。
I) Oho.
Dalgey de no manti amiiru no.
Right.
He was just a delegate. He was not the chief.
うむ。代表でしかなかった、首長ではなかった。
―― Ya-din
ga patanti, patanti ra mo, e, amiiru bumbo no ka te taali, Dulla. kaŋ ti
amiiru.
So with regard to the sales tax incident, sales tax, let’s see,
Dulla, the chief himself, committed fraud.
つまりパテント、パテントのなかでは、ええと首長であるドゥッラ自身が不正をした。
I) Wo-din
se.
That’s
why.
そのためだ。
―― And
Sandi, one of the delegates, also committed fraud.
De
delgey kaŋ ti Sandi mo, a te taali.
そして代表であるサンディも不正をした。
I) Maadulla.
That’s
right.
そのとおりだ。
―― Wo-din
se no war anniya haw.
That’s
why you guys made a decision.
だからあなたがたは決意した。
I) Maadulla.
That’s
right.
そのとおりだ。
―― War
koyra singi.
You
guys established your own village.
あなたがたの村を創始した。
I) Ni
di. To, taalo din, dalgey taalo din mo amiiru ye ka huro a ra koyne. A huro hal
jindo ga a faasa.
Now
you know. You see, the chief was also involved in the fraud, the fraud the
delegates committed. He meddled with it and defended it.
わかったね。そう、その不正、代表の不正にも首長は荷担した。口を挟んで、弁護した。
―― A'a?
Sure.
ええ。
I) Oho
me.
Isn’t
that right?
そうだろう。
―― Ayyo.
Is
it?
そうですか。
I) Oho
me. Kaŋ keyna go dalgeytara ra din. To, wo, wo ka ye ka borey biney marey
koyne. Ni di. To, wo, wo laasab no bora te ni se din, amma wo kaŋ se ir wey si
ne wo-din no, hal wo-din no, doŋ ir borey kaŋ go kuudeta ra din, doŋ ir kul no
ga car gana ka kabu me. Amma ni di a go i..., kaŋ go ir here waato k i di cimo,
kul i ye ya-here. Oho. Kul i ye ya-hare, Adamu yoŋ windey no. Kul i ye ya-hare.
I hun ir bande. Ni diy'a.
It
is. His younger brother was in the position of delegate. Now, because of that,
people felt pain in their heart again. All right? Now, that person told you the
story with an emphasis on this point. But the reason why we didn’t say so
earlier is because if it had been the case, all of my family who joined the
coup would have come together and backed me. But these people who were on our
side … they went back to the other side as soon as they found out the truth
(won the trial). Right. They went back immediately. People in Adam’s compound
are a good example. They went back immediately. They left us. You understand?
そうだとも。弟が代表の地位にいた。さて、そのことで人びとの心はふたたび痛んだ。いいね。さて、このことを重視してその人は君に話をしたわけだが、しかしなぜわたしたちがそのように言わなかったかというと、もしそうだったなら、クーデターに加わったわたしたちの身内、その全員がともに数えたはずではないか。しかしわたしたちの側にいた彼らは…、人びとが真実をえた〔＝裁判に勝利した〕とたん、あちらに戻っていった。うむ。すぐあちらに戻った。アダムたちの屋敷がそうだ。すぐに戻った。彼らはわたしたちの後から去った。わかるね。
―― Ayyo.
To, ya-din ga waato kaŋ wa te kuudeta, e, mey yoŋ no go ni bande?
Is
that so? Yeah. So when the coup occurred, let’s see, who was backing you?
そうですか。うん、だからクーデタのとき、ええと、誰があなたの後にいたのですか。
I) A...
Uh
….
あ…。
―― Adamu
go ni bande, Suley mo go ni bande.
Adam
was backing you. Sourey was backing you, too.
アダムがあなたの後にいた。スレイもあなたの後にいた。
I) Oho.
K.S..
Hmm.
K.S.
うむ。K.S.。
―― K.S.
.
K.S.
K.S.。
I) Oho,
a go ey bande. Suley go ey bande. Oho. Ayyo. Hey, i jama ga ba, T.F. yoŋ din
kul g ey bande. Oho.
Right.
He was backing me. H.D. was also backing me. Mm. Right. Hey, that group is too
big. T.F. and his people were all backing me as well. Mm.
うむ。わたしの後ろにいた。H.D.[62]もわたしの後ろにいた。うむ。そうだ。おおい、その一団はおおすぎる。T.F.たちもみなわたしの後にいた。うむ。
―― Uudu
yoŋ mo ni bande.
U.M.
and his people were also backing you.
U.M.たちもあなたの後にいた。
I) Oho.
Ayyo. Ikkul go ay bande. Ni di? Borey din waato kaŋ wo-din te, kul i ye
ya-hare. Oho. I man kabu ay bande koyne. Ya-din ka te.
Mm.
That’s right. They were all backing me. All right? After that incident
happened, they went back to the other side. Mm. They didn’t back me anymore.
That’s what happened.
うむ。そうだとも。みなわたしの後ろにいた。いいね。彼らはそれがあった後、あちらに戻っていった。うむ。もうわたしの後ろで数えなかった。そうだったのだ。
―― Ya-din
ka te.
That’s
what happened.
そうだったのですか。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕〔Earlier part omitted〕
―― To,
wo kaŋ ay ga ba ay ma bey, ga ti mate kaŋ cine no ni du pala kaŋ ni no Ali se.
Now,
what I would like to know is how you originally got the plots you gave Ali.
さて、わたしが知りたいこととは、あなたがアリ[63]に与えた畦畔区をあなたがどうやってえたかということです。
S[64] Mate kaŋ ay te
ka du pala. Kaŋ ay no Ali se.
How
I originally got the plots. [How I got the plots] I gave Ali.
どのようしてにわたしが畦畔区をえたか。アリに与えた〔畦畔区をえたか〕。
―― Un.
Yes.
ええ。
S) Pala
din, dalgey, gey no ka no Al haji se. Al haji kaŋ go Looga, ni ga alhaji bey?
Ga
se i na no. Dalgey din, i na paley fersi. Ir mo wey, ir man yedda nda wo-din.
Delugey, i si ma te goy henno. I goyo se, i ga boori. In ne in naŋ gey ka.
Waato kaŋ in ne ir gey ka, in d'ey, ir yenge. B.H. yoŋ n in ne kal ir m i ka i
ma hun, delgeytara, i ne ngey si hun. in ne kal i ma hun, i ne gey si hun. To,
waat in, paley k i n i nooyandi, delgey ni nooyandi, ir mo ne ir taayey. In ne Ali
a ma sambu. Ali din, a hambur waati din. Ba kaŋ ir no, a hambur.
The
delegates had given the plots to E.M. E.M. from Looga. You know him, don’t you?
They had given the plots to him. That’s how the delegates redistributed the
plots. We didn’t condone it. The delegates were not doing their job like they
were supposed to. They were using their job to their advantage. We said we
would remove them. When we said we would remove them, we got into a conflict
with them. We told B.H. and his people that we would remove them, and that they
should leave the position of delegates, and they said they would not leave. We
said they should leave, and they said they would not leave. Now, so we said we
would also take the plots they had redistributed, the ones the delegates had
redistributed among themselves. We said to Ali, “Take it.” As for Ali, he was
afraid at that time. When we gave him the plot, he was still afraid.
その畦畔区は、代表たちがE.M.に与えた。ローガのE.M[65].、知っているね。彼に与えた。代表たちは、畦畔区を分けた。わたしたちはというと、それを赦さなかった。代表は、良い仕事をしていなかった。彼らに都合が良いように仕事をしていた。わたしたちは彼らを除くと言った。わたしたちが彼らを除くと言ったとき、彼らとわたしたちは争いになった。わたしたちはB.H.[66]たちに彼らを除く、代表の地位を離れろと言い、彼らは離れないと言った。わたしたちは離れろと言い、彼らは離れないと言った。さて、そこで、彼らが与えた畦畔区、代表が与えたもの、わたしたちも、それらを受けとると言った。わたしたちはアリに「とれ」と言った。アリはというと、当時恐れていた。わたしたちが与えたときも、恐れていた。
―― A
hambur fo?
What
was he afraid of?
何を恐れた。
S) A
hambur taayoŋo. Ni faham. In ne ba wo a hambur, in no ga yeng nda dalgey. Ni
faham. Manti a senni no. Waat in delgey, in d'ey ir ka ka yenge, hal ir koy
komandaŋ kwaara. Ir koy, o, kopperatiifu, Tilabeeri. k ir koy Tilabeeri din e,
Tilabeeri wone komandaŋo, e'e, Wanaha wone direkuteero, a ne ir ma koy
komandaŋo do. Komandaŋo mo ne, ir ma koy, ga ga ka. Hal in d'ey yenge, kul ga
ga ka, k ir gar, wo da. In d'a ir koy, faro ra, i ne alfaro kul ma marga,
no-din direkutaaro do, in ne kal i ma hun, i ne gey si hun. in d'ey yenge. Waat
in ir car sambu, bor kul ye hu. To, waati din no i na han fo daŋ, kaŋ komandaŋo
ne nga ka.
He
was afraid of the plot being taken away. You understand? We said, even if he
was afraid of it, it was us who was fighting with the delegates. You know? It
had nothing to do with him. At that time, we were having a dispute with the
delegates. And finally, we went to the commander. We went, let’s see, to the
co-op in Tilabeeri. When we got to Tilabeeri, the commander of Tilabeeri and
ONAHA’s head manager told us to go see the commander. The commander of
Tilabeeri said, “I would be there too, so go ahead.” He said if we started fighting,
he would come right away and meet us there. We and he [the commander?] went to a
field, and they [the commander and ONAHA’s head manager?] told all the co-op
members to gather at the head manager’s office. We told them [the delegates] to
leave, and they said they would not leave. We and they fought. We made an
arrangement, and everyone went home. Now, then we decided on the day for the
commander to come.
受けとりを恐れていた。わかるね。わたしたちは彼がそれを彼が恐れるとしても、代表たちと争っているのはわたしたちだと言った。わかるね。彼の話ではない。そのとき、代表とわたしたちは争いをしていて、とうとうわたしたちは司令官のところに言った。わたしたちは行った、ええと、協同組合だ、ティラベーリの。わたしたちがティラベーリに行くと、ティラベーリの司令官、ONAHAの局長が、わたしたちに司令官のところに行けと言った。司令官は、自分も行くから、先に行っていろと言った。わたしたちと彼らが争ったら、すぐに来て、わたしたちとそこで会うと言った。わたしたちと彼は、畑に行き、彼らは局長のところに全組合員が集まるように言った。わたしたちは彼らに離れろと言い、彼らは離れないと言った。わたしたちと彼らは争った。わたしたちは取りきめをし、全員家に帰った。さて、そこで司令官が来る日を決めた。
Komandaŋo
ka, i ne to mate,taali fo da taali fo no i te, kaŋ se ir ga i hin ka.
Anndamiizo hal a te taali, ga no ni ga ka. Amma ir ka ne ir ga baar'ey, jiiri
hinza boŋ, in n i daŋ, hal taali fo no i te ir se kaŋ ga ne g ir m i ka.
The
commander came. He said, “Now, what kind of fraud did they commit that made you
want to remove them?” He said, “People commit fraud, so they get removed. But
you wanted them and thus decided to put them in the delegates’ position for
three years. So what kind of fraud did they commit that made you want to
removed them?”
司令官が来た、さて、どのような不正があって、わたしたちは彼らを除こうとしているのだと言った。人間は不正をする、ゆえに除かれる。しかし、わたしたちが彼らを望んで3年間置くことにしたというのに、いったいどのような不正をしたために、除こうとしているのだと言った。
We
said to him, “They are committing many kinds of fraud. They consume all our
money, and they don’t take their job seriously. That’s why we don’t want them.
We are determined to remove them.” The commander made and agreement with them
and said to us, “Absolutely, when the term ends, when the three years has passed,
then you can remove them. But now, leave it alone.” Then referring to what we
did, AHA’s director ….
In
ne i se, taaley, i ga ba, i go ir noorey ŋa, i go ga te goy yaamo. Wo-din se ir
si baar'ey, ir m i ka. Komandaŋo din mo gan d'ey waafaku, i ne ir se wallaahi,
kal de di daato to, jiiri hinza hal a to, waat in kul gey ga i, i barmey, amma
sohoŋ, ir ma fend'ey. Ga ti wrugga wono presidaŋo, to, sohoŋ wo kaŋ gey ga
te...
わたしたちは言った。不正はたくさんある、わたしたちのお金を食べてしまうし、ふざけた仕事をする。だからわたしたちは彼らを望まないのだ、彼らを除くのだ。司令官は彼らと合意して、わたしたちに言った。絶対に、もし期日が来たら、3年がたったら、そのとき除けばよい、しかし今はほうっておけ。するとAHAの理事長が、わたしたちのしたことに…。
―― Presidaŋ
ga ti B.M.?
By
“director,” do you mean B.M.?
理事長とは、B.M.[67]ですか。
S) Ha'a,
manti B.M. no. H.S. no i ga ne a se. Waat in, presidaŋo, a ne ir se sohoŋ,
paley din kaŋ ir taay'ey, i ma fende i se. Amma ir ma koy goro, hal waato kaŋ
se, i barma to, to, kul gey ga i barmey. Ir ma koy a ga cindi, ha, a ga cindi
kayna i se. Hal jiiro to, kul gey ga te ir se tira, a ma ka kaŋ ir ga i barmey.
Ga ti ir senno baŋyoŋo, ir koy goro, ga ti i na tira te ir se,ka ka, han din no
ir ni barmey. Kaŋ B.M. wo huro. Ir na boro jiney din ka, han din no B.M. no
huro. Boro jiney din manti B.M. no. Da J.S.. J.S. no ti torezooriya. Ali no ti
presidaŋo ce jina. Ya-din no i te ce jina. To, yenga wo no Ali du pala din. ni
faham. A baŋyoŋo ne.
It’s
not B.M. His name is H.S. At that time, the director told them to forget about
the plots we took. But [he also said] to us, “Wait until the time comes to
replace the delegates. When the times comes, we will immediately replace them.
There is a little time left until then. There is a little time left, so leave
it alone. When that year comes, we will give you paper to replace them.” That
was it. We decided to wait. Then they gave us paper, and we replaced them on
that day. That’s when B.M. joined the delegates. On the day we removed the
headmen, B.M. became one. Until then, B.M. wasn’t a headman. And J.S. J.S.
became in charge of accounting. H.S. became the director. These are the former
delegates. Anyway, Ali got a plot as a result of this dispute. You got it?
That’s the end.
B.M.じゃない。H.S[68]と言う。そのとき理事長は、わたしたちが受けとった畦畔区については、ほうっておくようにと彼らに言った。しかしわたしたちにも、交替の時期が来るまで待っていろ、その時が来たらすぐに替える、それまですこし時間がのこっている、少しのこっているのだから、ほうっておけ。もしその年が来たら、彼らがわたしたちに彼らを替えるための紙を与える〔と言った〕。それが話の終わりだった。わたしたちは待つことにした。それから彼らはわたしたちに紙を与え、その日わたしたちは彼らを替えた。B.M.が入った時だ。わたしたちが前の人を除いたその日、B.M.が入った。それまでB.M.は前の人ではなかった。それとJ.S.。J.S.が会計係。H.S.は先代の理事長。先代はそうだった。とまあ、この争いをつうじて、アリは畦畔区をえた。わかるね。これで終わりだ。
〔後略〕[Later part omitted]
〔前略〕[Earlier part omitted]
S)[69] Danga sohoŋ, hal bon
na taali te uruggaa ra, alfari se, wal dalge se, hal wan da alfari ka yenge,
kul a ga koy har dalgey se dalgey ma ka. Hal i ka, ni ne-ya, bora kaŋ wan d'a
yenge ne, i ma war kul hã, boro kul ma deede ha kaŋ na war yengandi. I ga war
kul hã ha kaŋ na war yengandi. I ma guna bora kaŋ gonda cimi, da bora kaŋ sinda
cimi.
So
for example, if someone commits fraud against a co-op member or a delegate in
the AHA, and if you fight with a co-op member, he immediately goes to the
delegates and tells them to come over. When they come, you are here and whoever
you are fighting with is over there, and both of you guys need to answer
questions. Both of you tell him why you are fighting. Both of you guys need to
answer why you are fighting. They decide who is right and who is wrong.
だからたとえば、もし誰かがAHAで組合員なり代表なりに不正をはたらいて、おまえと組合員が争ったら、すぐ彼は代表たちに、代表が来るよう言いに行く。彼らが来ると、おまえがこちらにいて、おまえと争っている者があちらにいて、双方が問われる、双方がなぜ争っているかを話す。おまえたち双方がなぜ争っているかを問われる。彼らはどちらが正しく、どちらが正しくないかを見定める。
To,
bora kaŋ sinda cimi din, i ga a yaamar, a ma si wo dumo te koyne. Hal a yedda,
i ga fenda senno. Amma hal a man yedda, kul i ga ye ka fenda senno kal de da a
ye ka te taali boro fo se koyne, wal a na taali te dalge se, kul dalga, a ga
har celey se. Hal a har celey se din, dalgey hinne i ga senno guna gey boŋ se,
i ma koy wo kaŋ boŋ yenge din guna Da dalga kaŋ sinda cimi, dalgey hondi i si a
taalandi. Amma da bora sinda cimi, ga mo i ga ye ka jukke koyne.
Now,
they give the one that is wrong a warning not to repeat it in the future. If he
agrees, that’s the end of the story. But if he doesn’t agree, they will leave
it alone until he commits another fraud against somebody else. Or until he
commits fraud against one of the delegates. If he does, the delegate tells his
colleagues about it. Once his colleagues hear about the fraud, they examine it
among themselves and go investigate it to find out what they are fighting
about. If the delegate is wrong, the other delegates rectify his mistake. But
if that person is wrong, they impose a fine on him.
さて、正しくない方の人間に、彼らはもうこういうことをしてはならないと忠告する。もし彼が承諾すれば、話をほうっておく。けど、承諾しなければ、彼がもう一度誰かに不正をはたらくまでほうっておく。あるいは彼が代表に不正をはたらくまで。するとすぐに、代表は仲間に話す。仲間にそのことが話されると、代表たちは彼らだけで話を検討して、何について争っているかを見定めに行く。もし代表が正しくなければ、ほかの代表たちがその過ちを正す。しかし、その人間が正しくなければ、彼には罰金が科される。
Amma
da de i bey dalga ka sinda cimi, i si ne a ga taali, bora din kaŋ gan da go
yenge jine. Amma i ga koy kambu ga ka salaŋ a se, i ma ne sohoŋ i ma fenda
senno, i ma fenda senno. Amma hal a k i ka fari koyo, palaa koyo, ga ka sinda
cimi, hal i koy Jomona, ga no ikkul ga waafaku senni folloŋ boŋ, i ma hantum ga
wono angure taayoŋo tiraa ga, i ma a no D.A. se kaŋ ga angure no borey se.
But
even if the delegate is wrong, they never say he is wrong in front of the
person he is fighting with. They take his hand, take him somewhere, and tell
him to forget about it, forget about it. But if the plot owner is wrong, they
go to Jomona, make an arrangement, write down his name on the paper used for
fertilizer distribution and give it to D.A., who distributes fertilizer to
people.
だが、その代表が正しくなくても、彼と争っている人間の前で間違っているとは言わない。彼の手をとり、連れていき、もう話はほうっておけ、話はほうっておけと言う。だが、もし畦畔区の持ち主が正しくないと、彼らはジョモナに行って、そこで話をひとつにまとめ、肥料の受けとりにかんする紙に彼の名前を書き、人びとに肥料を渡すD.A.[70]に渡す。
To,
wo-din boro kul si a ci ni se dalgey ra. Dalgey din mey, i si a boro fo boŋ se,
mosoko bora ga koyde ni nongu fo ka har ni se. Ikkul ga goro de ya-din, kal de
han kaŋ i ne i go angure no ma ka ka koy i ga ci i ga borey no angure kal de i
ma to ni do. Waat in i ma ci ni se, D.A. ga ci ni se kaŋ han filaana hane ni na
taali filaana te, i naŋ jukke ya-cine. Ma bana. Da ni ne wal han fo hane, D.A.
ga ci ni se han kaŋ, wan d'a wo..., wal han filaana hane wan da boro kul man te
ya-cine wal man te ya.
Now,
none of the delegates lets you know about this. Delegates don’t exist for one
person. Let alone no one [other than a delegate] would take you somewhere and
let you know about it. Everyone simply waits until you are told to come because
they have fertilizer for you, and until the very day your turn to get your
fertilizer finally comes. And that’s when they tell you. D.A. tells you that
you caused this problem on this day, and that a fine has been imposed on you.
You ask him when it happened, and then D.A. tells you you and somebody did this
kind of wrongdoing on this day.
さて、代表のなかにこのことをおまえに話す者はいない。代表たちはというと、誰か一人のためにいるのではないのだから、ましてや〔代表以外の〕人間がどこかにおまえを連れていって、話してくれることなどない。みながただこうして待つ、肥料を与えるので来いと言われ、肥料を与える順番がおまえにまわって来るその日まで。また、そのときおまえに告げられる、D.A.がおまえに告げる、何日におまえはこれこれの問題をおこした、こういう罰金が科されている。おまえがそれはいつのことだと言うと、D.A.はおまえに、何日におまえと誰かがこのようによくないことをしたと言う。
To,
waati din no ni ga faham ka boori kaŋ war bey ka yenge. Amma ni wo mo miile wal
a to ya-cine ni bino ra ga laasabu ya-din. D.A. wo mo a si salaŋ ni se koyne a
ga dangey yaamo ya-din a si ye ka ni fahamandi koyne. Waati din ma sobey ka ceeci
da ni ga du nooru garaw boro fo do, ni ma koy ceeci ma ka ka bana D.A. se. D.A.
ma ta nooru ka no dalgey se, wo-din dalgey wone. Da ni mongo ka du garaw, kul
angurey kaŋ ni koy ta, ni ga ci D.A. se a m i no ni se, hal ni ga ceeci boro
kaŋ ga dey angurey ne da Jomoona, ma ka angure din ra ka neere ha kaŋ ga to
marja kaŋ i naŋ jukkey din, ma bana D.A. se. D.A. ma no dalgey se. Wo kaŋ
cindi, ma sambu ka koyd'a ni palaa ni mo. Amma hal ni man te ya-din, ni hutu ka
dira ni koy hebo ra, wan nongu fo ka koy angure dey, i ga naŋ kal de ma koy a
sey ni palaa ra, d i man ne gey ga ta ni..., d i man ne gey..., ga ta ni palaa,
kul i ga jindo kire, kaŋ ni si du hari kaŋ ga haŋandi kal de ni ma ma hasara.
Now, this is when you realize clearly that you had a fight. You
might have suspected something like that might happen. As for D.A., he doesn’t
give you any more details. He keeps his mouth shut and never gives you a chance
to understand what happened. Now you have to look for someone who will lend you
money. You have to find someone and come back to pay D.A. Once D.A. receives
the money, he gives it to the delegates. It will be the delegates’ money. If
you can’t borrow money, you first get fertilizer from D.A., find someone in
Jomona who wants to buy fertilizer, and sell some of the fertilizer so you have
enough money to pay D.A for the fine. D.A. then gives it to the delegates. You
bring the rest [of the fertilizer] to your own plot. But if you don’t, let’s
say, if you get angry, go to the market, and buy fertilizer somewhere there,
they will turn a blind eye until you use it in your plot. They don’t tell you
they will take away your . . . your plot and just close the floodgates. You
can’t get enough water to irrigate your plot, so your rice will die.
さて、おまえたちが争いを経験していたことを、おまえがよく理解することになるのは、このときだ。おまえも、そういうことになるかもしれないと心のなかで考えてはいるだろうが。D.A.はというと、おまえにもう話してくれない、そのことについては黙ってしまって、二度と理解させてくれない。いまやおまえは、金を貸してくれる人間をさがしにいかなければならず、さがして、D.A.に払いに来なければならない。D.A.は、その金を受けとると代表に渡す。これは代表たちのものになる。おまえが借金をえられないと、D.A.のところに肥料を受けとりにいってから、おまえはその肥料を買ってくれる人をジョモナで探し、罰金をD.A.に払えるぶんだけ、肥料の一部を売らなければならない。D.A.はそれを代表に渡す。のこりの〔肥料は〕、おまえがおまえの畦畔区にもって行く。けどもしそうしなければ、たとえばおまえが怒って市場に行き、あるいはどこかで肥料を購入したとしても、おまえがそれを畦畔区に散布するまでほうっておく。彼らはおまえの…、おまえの畦畔区を受けとるとは言わず、水門を閉める。おまえは灌漑に必要な水がえられず、おまえのイネは駄目になってしまう。
Ya-din
cine n i ga te. Ba bon na taali te, i si naŋ boro ma bey, kal de han din hane,
ga n i ga ci boro se.
This
is what they do. Even if someone caused a problem, they don’t let him know
about the penalty until that day. They tell him about it that day.
このように彼らはする。誰かが問題をおこしても、その日まで彼らは人に知らせない、その日、彼らはその人間に告げる。
―― Waati
kaŋ i ga jukke, mate kul kaŋ no..., delgey, delgey mey i ma, waato kaŋ i m i
marga, i ga marga, de i ga waafaku folloŋ de i ga jukke de no. Delgey folloŋ
hinne, a si hin ka te jukke?
When
they impose a fine on someone, the delegates, the delegates themselves . . .
they get together and agree on it. Then they impose a fine. Can’t one delegate
impose a fine on someone?
罰金を科すとき、代表は、代表たち自身は…、彼らが集まって、合意する。それで罰金を科す。代表ひとりだけでは罰金を科せないの。
S) A
si.
できない。
They
can’t.
―― A
si.
できない。
They
can’t.
S) Oho.
Hal de manti yenga a naŋ beeri gumo kaŋ bora na taali te dalga se, kal de bino
tun-key gumo. Ga hinne marje kul kaŋ a ne, i ma bora jukke. Celey kul si kakaw.
Ikkul ga ne ya-din no, ya-din no. A ga hin ka te mo dalgey ra heri ga ne : ≪He! A ga bisa ba
ya-din, a hima a ma bisa ya-din≫. I ma ye ka laasaabu ka tonton koyne bora se.
Right.
But if fraud was committed against a delegate, if it is a large dispute, and if
it made him extremely angry, then that’s another story. He will say he will
impose as hefty a fine as he wants. His colleagues won’t argue. They will all
say, “Do it. Do it.” That’s possible. Some of the delegates might even say,
“Hey, make him pay more. Make him pay more,” and impose an even higher fine on
that person.
ああ。ただし不正が代表に対してなされ、争いが大きく、彼を激怒させたばあいは別だ。彼はいくらでも罰金を科してやろうと言う。仲間たちは口論しない。みなが、そうだ、そうだと言う。それはありうる。代表たちのなかには、「おおい。もっとだ、もっとだ」と言って、その人にさらに多額の罰金を科す者もいる。
Gey
hinne da cala. Amma da boro fo go i ra, kul i si wey din dumey te. Kal de
dalage koono hinne. Dalgey din ra mo, boro kul si ta ka koy a har boro fo se,
gey ma maar'a, i ga dalga din mo di ikkul naŋ ga dangey hinne, gey waafaku kaŋ
gey te din bo. Ba bora gonda ga cele fo, a si ta ka har a se. Zama da a na har
a se, a ga hin ka te bora din mo gonda cele fo, ga mo ga har. Ya-din a ga so
bey ka te ya-din kal de ikkul ma maar'a. Ya-din ga i koy a di, boro kul ga
sobey ka ci mate kaŋ ti kaŋ naŋ gey te ka bey.
Only
them and their colleagues. But if there is even one person [who is not a
delegate], this kind of thing doesn’t happen. It happens only when there are
delegates themselves and nobody else. None of the delegates would tell it to
somebody else because it will then be revealed. Then that delegate will be
caught. All of them keep their mouths shut as to what they have agreed on. Even
[the delegates’] friends won’t know about it. That’s because if they tell a
friend about it, that person might tell his friend. Then eventually, everyone
will know about it. [Then the delegates] will ask each one of them how he found
out until they catch him.
彼らと仲間だけ。けど誰かひとりでも〔代表以外の〕人間がいたら、この類のことはなされない。代表だけがいるばあいのみ。代表のなかに誰かに話に行く者はいない、気づかれてしまうから、そうするとその代表も捕まるから。彼らは全員、自分たちがどうすることで合意したかについて、ただ黙っている。たとえ〔代表の〕仲間だったとしても、話されない。というのも仲間に話してしまうと、その人にも仲間がいて、彼に話される可能性がある。そうしつづけているうちに、全員が知ってしまう。〔そうなったら代表は〕どうやってしったかを問いただしつづけ、彼を捕まえる。
―― Ay
faham ka boori.
I
see.
よくわかった。
S) Un.
Amma da angure ta yoŋo to, borey koy angure ta, D.A. ban ka ci bora se, bora
bana, waati din i ba si da senno. Ga se wo, palaa ke kuul si yedda dalge ma ka
ka gar, gey go ga dalgey ciiney. I si yedda. Ba i go dalgey
senni te, d i di dalgey fo go ka, ba huwey do no, i ga dangey, i ga senno
barmey, i si naŋ a ma ma. Zama da a ma kul a ga miile i naŋ go sobey ka d ir ka
dalgey wow, wal a ga har caley se filaana ka sobey ka dira k ir wow, i ga bora
jukke, kal de han kaŋ bora koy angure ta, a ma ka ka gar i na ga jukke. A si
bey ha kaŋ se i na ga jukke. I si a fahamandi, kal de a ma bana. Da a man bana
mo, i ga ta a pala. To wo-din se no borey ga hambur dalgey. Oho.
Yeah.
But when it’s time to get fertilizer and people go to get fertilizer, and when
D.A. tells them about it, and when people pay the fine, they [the delegates] have nothing to do
with the whole thing. That’s why all plot owners don’t want the delegates to be
there when they are talking about the delegates behind their back. Of course,
they don’t like it. They are talking about the delegates, and if they see a
delegate coming their way, they will shut up or change the subject even if they
are in their house so he won’t hear them. If he hears them, he will think they
are insulting the delegates, tell his colleagues that so-and-so is going
around, making fun of them, and impose a fine on him. He will notice he has
been fined on the day he gets fertilizer. He has no idea why he has been fined.
They never give you a chance to understand. They just make you pay. If you
don’t pay, your plot will be taken away. That’s right. That’s why everyone is
afraid of the delegates. Alas.
うん。だが肥料の受けとりが来て、人びとが肥料を受けとりに行き、D.A.が告げて、人が払う段になると、彼らは話と無関係だ。だからこそ、畦畔区の持ち主はみな、代表について内緒話をしているところに代表がいあわせることをいやがる。いやがるさ。代表の話をしていて、ある代表が来るのを見ただけでも、家のなかにいたとしても、黙るか話題をかえる。きかれないように。きかれたら、彼は代表たちを罵っていると考え、その仲間に誰誰が馬鹿にしてまわっているぞと言い、罰金を科すからだ。肥料の受けとりの日に、罰金を科されていたことにきづく。なぜ罰金が科されたかはわからない。彼らはわからせることなく、ただ払わせる。払わないばあい、畦畔区は受けとられる。そう、だからみな代表を怖がるんだ。ああ。
―― Ay
faham ka boori. War bumbey wo ke war bana?
I
see. Did you guys pay?
よくわかった。おまえたちは払ったかい。
S) Oho.
Ay wo ke ga miile garaw kul se ir gar.
Yeah.
I think we paid every time we got an advance.
ああ。おれがおもうに、前借のたびに払った。
―― Wa
du jukke?
Were
you guys fined?
おまえたちは罰金を科されたのかい。
S) Ir?
Iboobo.
We.
A lot.
おれたち。たくさんだ。
―― A
lot. Do you know why?
Iboobo?
War man du ha kaŋ se no?
たくさん。なぜかわかる。
S) Jerey
ke. Ikkul D.L., a ga har ey se. D ey koy ta angure, de i na hã wo kaŋ se no i
ne ir di no. Diire go no, jukke go no. Amma jukke wo ke, i man bey k ir jukke.
Amma i g i doona k ir di. Goyyoŋ ka go no kaŋ borey ga koy te teyzey paley do.
To, wey din hal boro goro man koy kul zangu hinka nga bana wal zangu gu. wey
din dumey ke ce bo bo ir ga bana. Kaŋ ir si koy hense dogo do.
Partially.
D.L. told me all about it. Besides, when I went to get fertilizer, they
explained why I would get caught. There is a fault, and there is a fine. As for
a fine, we usually don’t know why we have been fined. But we get fined a lot.
Part of our job is to go to nurseries. If we don’t go, we get fined 1,000 to
2,500 CFA franc. We’ve paid lots of these types of fines. Because we didn’t go.
一部はね。全部D.L.[71]が話してくれた。それに、俺が肥料を受けとりに行くと、彼らはなぜ捕まえられるか説明した。過失があり、罰金がある。罰金はというと、なぜ俺たちに罰金が科されたのかはわからない。けど、よくとられる。苗床に行く仕事がある。いかないと1,000CFAフランから2,500CFAフランの罰金。この類はたくさん払った。おれたち行かなかったから。
―― Ha.
Amma ay man faham. diiyoŋ ga waani jukkeyyoŋ ga waani? Mate no i ga waani?
Huh.
But are a fault and a fine different? How are they different?
はあ。けど過失と罰金はちがうのかい。どう違うの。
S) Diire
wo, da ni ceeci zebuyoŋ, hal ni gonda sorho dalgey fo do, ni ga koy a do ka
ceeci a ga wan d'a hinne game. A ma ga celey suurandi i ma te ni se ya-cine kul
a ga hin ka te, da n te saaye, a ga koy har caley se wal bumbo ma bana ni se.
Ni wo si ba bey. To, jukke wo mo taali wone no. Da wan da boro ye..., ga ma car
dori waati kul paley boŋ. Wo-din ti jukkey ga wo marje kaŋ i baŋ ka ne de no. Ni
faham. Mate kaŋ ay wo ga miile ga ti feeyanka no-ya. Yenge diire da diire, goyyoŋ
diire wo, i ga waani.
With
a fault, you could find a way to have the amount you have to pay decreased. If
you have someone close among the delegates, you go to him and you guys find a
way. He will persuade his colleagues to help you. If you are lucky, he might
even tell his colleagues that he will pay on behalf of you. And you? You don’t
even notice. Now, a fine is what you have to pay if you commit fraud. If you
and someone else . . . hurt each other over plots all the time. This is a fine,
and you are simply told how much to pay. Do you understand? That’s how I think
they are different. A more serious misconduct like causing a dispute and a less
serious fault like missing work. They are different.
過失は、減額する方途をさぐることもできる、おまえに親しい代表がひとりいたら、彼のところに行って、彼とおまえのあいだでさぐる。おまえのためにこうしてやろうと、彼は仲間を我慢させてくれるだろう。運がよければ、彼は仲間に彼自身が払ってやると話に行くかもしれない。おまえはというと、気づかない。さて罰金はというと、不正をはたらいたばあいのもの。おまえとある人が…、いつも畦畔区のことで傷つけあっているばあい。このばあいが罰金で、いくら払えと言われるだけだ。わかるか。おれはそういうふうに違うんだとおもう。争いの過失と仕事の過失、これらはちがう。
〔録音中断〕[Recording discontinued]
〔録音開始〕〔Recording begins〕
―― K.L.
sorofo senno, fo se borey ga baar'a. Wo senno kaŋ ni ka harey se sohoŋ da, wo
no ni ma ay fahamandi.
Why
is K.L. so popular? Why does everyone like him? Can you explain what you’ve
just told me?
K.L.の名声の話、なぜみな彼が好きなのか。おまえが今話してくれたこと、それをわからせてくれよ。
S) Oho.
To, wo kaŋ se borey ga baar'a. A naŋ go ga kookar i te borey se gumo-gumo
no-din. Zama hal i na boro di, kaŋ a laasabu ga boro ti ni, kul a ga hin ka
bana ni se. A si naŋ boro kul ma bey, mosoko i ga miila K.L. ka go bana ni se
yoŋo se no waati kul ni go te taali. A naŋ ga tugo ka ci ni se wal a ma nooru
no ni se, ni ma bana.
Sure.
Now, why does everyone like him? That’s because he is committed to helping
everyone. I mean, he will pay the fine on behalf of people he considers his
family. So for example, if you get caught, he will pay for you. He doesn’t let
people know about it. Or nobody thinks you are always causing problems because
K.L. is there to pay for you. He secretly gives you money and tells you to pay
the fine with his money.
ああ。さて、なぜみなが彼を好きかというと、彼はみなのために尽力しているからだ。というのも彼は、自分の身内だと考えている人間、たとえばおまえをとらえたばあい、おまえのために払ってくれるからだ。彼はそれを人に教えないし、ましてやK.L.が払ってくれるからおまえは問題をいつもおこすんだと考えられることはない。彼は隠れて金を渡し、払えと言う。
Oho.
Wal da borey koy Jomona goy do ra, i ga hin ka te i ga hooy no-din, kadde
aluura guuru taaci wal alaasar. To wo-din da n..., a di kaŋ ga boro ti ni wal
ni co..., koy ca se ka ne wallahi ni wo naŋ ga herey, a gaŋ no nooru ka ne ma
koy ŋa. Wo kaŋ se borey ga baar'a gumo no-ya.
Yeah.
Or when people go to work in Jomona, they spend the day there and sometimes end
up staying there until four in the evening or sunset. Now, if he considers you
his family, he will call you in, saying that you must
be hungry, give you money, and tell you to go eat.
That’s why everyone likes him so much.
ああ。あるいは人びとがジョモナに仕事しにいくと、そこで日中を過ごし、夕方4時あるいは日暮れまで過ごすはめになることがある。さて、もし彼がおまえは身内だ、と考えているなら、おまえを呼びだし、きっとおまえは腹を空かせているだろうと言って、おまえに金を与え、食べに行けと言う。だからみなあれほど彼のことが好きなんだ。
A
naŋ go te borey se, a go borey ma kaanandi, ga se ba i ne gey ma dalgey ka d i
koy vot, boro boobo ga gana a here, i si ba a ma fun, zama i ga bey da a go no
din, gey si taabi gumo.
He
does these things for people. He makes people happy. So when someone says,
“Let’s go vote to remove the delegates,” most people support him. They don’t
want him to leave. That’s because as long as he is there, their lives won’t be
too difficult.
彼はそうやって人のためにしてくれる、彼は人を満足させる、だからたとえ代表を除くために投票しにいこうと言われても、大半の人は彼を支持する、彼に離れてほしくない、というのも彼がそこにいるなら、それほど苦労しなくてすむからだ。
―― Ay
faham ka boori.
I
see.
よくわかった。
S) Oho.
A goyda kookari no-din here.
Yeah.
He is trying hard over there.
ああ。彼はあちらで努力しているんだ。
―― Hun.
Huun. Amma bora din hinne no? Sanga de B.A. ka ti, Fuliyande delge, a si te
ya-wo-cine?
Uh-hm.
But is it only him? For example, B.A. is a delegate from Fuliyande, isn’t he?
Doesn’t he do these kinds of things for you guys?
ふんふん。けど彼だけか。たとえばB.A[72]はフリアンデの代表だね、彼はそういうふうにしてくれないのか。
D) Heey,
B.A. sinda K.L. bino cine, a sinda K.L. bino cine, a ga sandi, ba a ga te da
manti boro kul boro kul se. To, K.L. mo borey kaŋ a ga te i ga ba gumo ka bisa
borey, dalgey hondi. Dalgey kul gonda ga bora kaŋ se a ga wey din dumey te.
Amma K.L. ga bisa ikkul boro. A ga te gumo ka bisa ikkul.
Nah.
B.A. wouldn’t do what K.L. does for us. He doesn’t have the heart like K.L.’s.
That would be difficult. Even if he did, he wouldn’t do it for everyone. Now,
K.L. is more popular than the rest of the people, the rest of any other
delegates. Every delegate has family members he would do that kind of thing,
but K.L. does it better than anyone else. He does it more than anyone else.
いやあ、B.A.はK.L.みたいなことをしてくれないさ、彼はK.L.のような心をもっていない。難しい、たとえしてくれたとしてもみなに対してではない。さて、K.L.はというと、のこりの人びと、のこりのどの代表より好かれている。代表はみなああいう類のことをしてあげる身内をもっている。けどK.L.はどの人をも上まわっている。誰よりもやってくれる。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
S) Oho
Yeah.
ああ。
―― B.A.
wo ke a si te hay kul ne da fuliyande borey se?
Doesn’t
B.A. do anything for the people of Fuliyande?
B.A.はフリアンデの人間に何かもしてくれないのか。
S) Ba
a go te, i si naŋ boro ma bey, i naŋ ga tugu ka te. Da dalga voote kaŋ borey
kul go bey dalgey filaana ga no go te borey se ya-cine, kul i ga laasaabu,
sohoŋ dalga din, ga se kaŋ a go gomuni te borey se, ga se no borey kul go ba
si, i ga sobey, i ga waati kul taali te. Bora ga tugu ka te.
Even
if he does, he does it secretively so people won’t know. At the time of an
election, if everyone knows this delegate is doing this favor for his family,
then people will think they continue to commit fraud because that delegate is
helping them, and then their popularity will wane. People do these things
secretively.
やってくれるとしても、人に知られるようにはせず、隠れてする。投票のときも、もし誰誰という代表が身内にこうしているぞとみなが知っていたら、その代表が援助しているから、いつも彼らは不正をしつづけているのだと考えられるようになり、人気がなくなる。人は隠れてする。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
S) Bora
naŋ ga tugu ka te. A si naŋ ga caley ma bey.
People
do things secretively. They don’t do things in a way their colleagues will find
out.
人は隠れてする。仲間が知るようにはしない。
―― Huun.
Ni wo ke ni si a bey.
Huh.
Do you know?
ふうん。おまえは知らないか。
S) Nn?
Hmm.
ん。
―― B.A.
no ka kookari te boro fo se.
Do
you know if B.A. is trying hard to help someone?
B.A.が誰かのために努力してるって。
S) Ay
si a wone kul bey ay wo.
I
have no idea. I don’t.
俺はまったくく知らない、俺はね。
―― Huun.
Hu, hun.
Huh.
Hmm.
ふうん。ふん、ふん。
S) Ay
si a bey. * Zamma ir bumbey wo ay wono key go deede nise wo, ay man bey ka har
boro kul se.
I
don’t. *[silent for three seconds] I mean, we ourselves, I’ve never told what
I’ve just told you to anybody else.
知らないよ。*〔3秒沈黙〕というのも俺たち自身、俺が今おまえに話してやったこと自体、俺は誰にも話したことがないんだぞ。
―― Huun.
Ay faham.
Huh.
All right.
ふうん。わかった。
S) Amma
ya-din d ir go waati kul.
But
that’s how they always are.
けど、いつもそういうふうにしているんだ。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
S) *
Hal manti a naŋ go te ay se,ni mo boro fo go te ni se, in da ni, ir ga naaney
care, ir hinne ir go deede yaacine wo, ir ma deede car se ga hinne no ga naŋ
boro ma bey, amma ya-cine boro si te deede-deede yaamo.
*[silent
for three seconds] Let’s say he is not doing any favor for me, or if you have
someone who is doing a favor for you (like K.L.). If you and I trust each
other, and we are just here by ourselves, we might share that with each other.
But I wouldn’t just tell my secrets to anyone like this.
*〔3秒の沈黙〕もし彼が俺にしてくれていなくて、あるいはおまえにも誰かが〔K.L.のように〕してくれていて、俺とおまえが信頼しあっていて、俺たちだけがこういうふうにしていたら、おたがいに話しあうことぐらいはできる。けどこういうふうにただ話すことなんてない。
I
wouldn’t agree to. The delegate himself would stop doing what he is doing if
people keep telling other people about it and the words get around. As you keep
talking about it, his colleagues will hear about it and think you want to
impose a fine on him.
I
si yedda. Dalga bumbo hal a ma kan boro go sobey ka deede borey se a ga hun, a
si ye ka te boro se. A ga miile sohoŋ boro naŋ ga ba ni ma sobey ka ci hal ga
caley ma ma hal i ga ga jukke.
承諾しないさ。代表自身、人が人びとに話しつづけてそれが広まったら、もうしてくれない。おまえは話しつづけて彼の仲間がきいて、彼に罰金を科したいんだろうって考える。
―― Huun.
N? Amma. Ifo se i ga tugu?
Huh.
Hmm. But why do they keep it a secret?
ふうん。ん。でもなぜ隠すの。
S) Aa?
Huh.
はあ。
―― Ifo
se i ga, i si ba i ma har borey se? Zama sorho de no me.
Why
do they, do they not want to talk about it? I mean, it’s a good thing.
なぜ彼らは、彼らは話すのを嫌がるの。だって名声じゃないか。
S) Ga
da ne ay go ci ni se. Ay ne hal, danga ir, ni bey K.L. go te ir se gomuni
boobo, to d ey sobey ka ci borey se, borey go sobey senno har han fo a ga hinka
te dalgey fo ga ma. Ni faham.
I
just told you. Listen. K.L. is helping us in many ways. If I keep telling
people about it, the people will keep talking about it too, and one day at
last, delegates will hear about it. Do you understand?
だから今話してやっただろう、あのな、だからK.L.は俺たちにたくさん援助してくれている、それで俺が人に話しつづけたら、人びとも話しつづけて、ある日とうとう代表たちがそれを聞くだろう。わかるか。
―― Huuhun.
Uh-huh.
ふんふん。
S) Ya-din
ga hal dalgey din ga ma, a ga ci ga celey se, ga cele dalgey se, kaŋ wo kaŋ se
ce boobo yoŋ ir si ga ka goyey do din, K.L. do, ir go du sarhaa din. Ni faham.?
So
if a delegate hears about it, he will tell his colleagues about it, his
delegate colleagues. He will tell them why we missed many days of work. Then
they will say, “It’s because of him.”
だからもし代表がきいたら、彼は仲間に話す、代表仲間にだ、なぜ俺たちが何度も仕事に来なかったかを話す、それはK.L.のおかげだったんだなと。
―― Huuhun.
Uh-huh.
ふんふん。
S) Ya-din
ga hiino, dalgey i ga marga ka K.L. din jukke. I ga ne ga se no, ga no go te ir
se gomuni yoŋo se no waati kul da goy go te, ir si ka
Then
after that, when delegates get together, they impose a fine on K.L. They tell
him we don’t show up at work because he is helping us.
それでその後、代表たちが集まったときK.L.に罰金を科す。彼が俺たちに援助をしているから、仕事があっても俺たちが来ないのだと言われる。
―― Ya-din
ga ne da no sanno kaŋ ga san, e, nafa go no. Ya-dinga delgey bumbey mo i ga car
jukke no.
So
right there, let’s see, there is something important there. So do delegates
impose a fine on each other?
だからそこに、ええと、重要な話がある。だから代表たち自身もおたがい罰金を科すの。
S) I
ga car jukkey me.
They
impose a fine on each other.
たがいに罰金を科すさ。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
S) Ga
se boro kul danga te hay fo kaŋ ni ga bey hal a koy jine a ga te taali, kul naŋ
ga tugu ka te. Da i ga bey kaŋ ni wo ni ga sobey ka dira ka deeda borey se, i
si te ni se. Ba ifo.
So
everyone keeps it a secret even if, for example, you are causing problems
because you know he is a headman. If he finds out you are telling everyone
about it, he won’t do favors for you. He won’t do any favors for you.
だから、誰もが、たとえばおまえが、彼が前にいてくれると知っているからおまえが問題をおこしているとしても、それを隠すんだ。もしおまえがみなに話しまわっているのを知ったら、してくれない。なんにもしてくれない。
―― Huhuun.
Ni wo ke ni ga bey dalgey car jukkeyoŋo
I
see. You know delegates have imposed a fine on each other.
ふんふん。おまえは代表がたがいに罰金を科しあったことを知ってる。
S) Dalgey?
Delegates.
代表たち。
―― Nn..
Yeah.
うん。
S) Wallaahi
ba ifo si ay lakkalo ra sohoŋ da wo ke. Amma ay ga miile ke delgey i ga car
jukke. Ifo kul kaŋ na taali te, kul i ga jukke wal i ma ne gey ma a ka.
Wallahi,
I don’t remember any incidents. But I think delegates impose a fine on each
other. If someone causes a problem, they impose a fine on that person right
away or call him in.
ワッラーヒ、ただのひとつも俺は記憶してないよ。けど代表たちはたがいに罰金を科しあっていると思うよ。1人が問題をおこしたら、すぐ罰金を科すか、彼を呼びだすよ。
―― Huun.
Ay faham.
Huh.
Okay.
ふうん。わかった。
Shoŋ waato din, kaŋ borey, dottiijey deede ir se, waato kaŋ annasaarey ka, k i ga ba ngey ma koytara te, ga no i na borey kul sambu ka koy daŋ Gaarokoyre. Waat in borey ga hambur Surgey. Ni go ga faham?
About that, people, the elders told us that when whites came, they
wanted to create a position of chief. So they captured all people and went to
Gaarokoyre to assign one. People were afraid of the Tuareg at that time. You
know that, don’t you?
そのことについてはというと、人びとが、年長者たちが、わたしたちに語ったところによれば、白人が来たとき、彼らは首長位をつくることを望んでいた、それですべての人びとをとらえて、ガーロコイレに置きにいった。当時人びとは、トゥアレグを恐れていた。わかっているね。
I na borey sambu i koy daŋ Gaarokoyre. Annasaara fo yoŋ ka, kaŋ yoŋ i naŋ gey ka bor te. Sohoŋ i ka i ne, Gaarokoyre Wogey ga ba, gey ma daŋ a se bonkoyni. Amma gey ga koy ka ye ka ka. Hal gey ka ka, boro dumma kaŋ gey ga ba, hal a man to, to, kul koyra dottiija, gey ga wi. Ga ti sohoŋ borey mey kaŋ i ka, boro yoŋ wey-cine i sinda wande. I koy naŋ gey kabu huwey te. Sohoŋ hal annasaara ka ka gar koyra, to, mate kaŋ i ga ba, sohoŋ i ne wal manti, mey ti i bonkoyno, i ne Beegun.
They captured people and went to
Gaarokoyre to assign one. A group of whites came and tried to get people on
their side. Now, when they came, they said, “There are too many Wogos in
Gaarokoyre, so let’s put a chief there.” But they left once and then came back.
They were going to kill the elders in the village unless enough number of
people decided to agree with the whites by the time they came back. When they
came, people were young and without wives. They went to build an administration
office. Now, whites came, looked around the village, and what did they want
now? They … they asked who the chief was. They [the people] said it was [Isa]
Beegun.
人びとをとらえては、ガーロコイレに置きにいった。ある白人の一団がやって来て、自分たちの身内をつくろうとした。さて、やって来た彼らは、ガーロコイレにはウォゴがおおすぎる、そこに首長を置くことにしようと言った。ただし彼らは、いったん出ていって、戻って来る。戻って来るまでに、自分たちの望む人数に達していなければ、村の年長者を殺す。人びとはというと、彼らが来たとき、まだ幼く、妻を持っていなかった。彼らは、数えるための家屋をつくりにいった。さて、やって来た白人は村を見て、さて、今度は何を望んだかというと、彼らは…、誰が首長だと言った。彼ら〔人びと〕は、〔イサ・〕ベーグンと言った。
Sohoŋ waato kaŋ aŋasaarey ka, ga no i ne gey ga daŋ bonkoynitarey, a ne ga si ba. Sohoŋ sooja fo, kaŋ, fo no, sooja fo kaŋ si i ga ne Looji. Nhun. Sooja ti i coro. Sooja no ka har a se, a ne a se, i ga ka ka daŋ bonkoynitarey. A ne nga si ba. A ne a se, i ka, i si boro kul daŋ kal ga. To, ga ti nga mo a ne nga bonkoynitara din se, a di ka goro kal hano kaŋ i ka, i na daŋ bonkoynitarey. A naŋ ga tiraa sambu, a na no beero se, ga wo dira ka ka ne. Ga, ga ka kat'a ne. A ne ga si ba bonkynitarey.
Now, when whites came, I mean, when whites said they would create a
position of chief, he said he didn’t want it. Now, a soldier, a soldier named
Roji. Mm. A soldier who was a friend of theirs. This soldier came and talked to
him [Surgo]. He told him there was going to be a position of chief. He [Surgo]
said he didn’t want it. He [Roji] said they were not going to appoint anybody
other than him [Surgo] as the chief. Then he told him to wait until the day the
position of chief would be created to [assign him] the position. He [Surgo] got
a piece of paper, but he gave it to his brother and fled here. That’s how he
came here. He said he didn’t want to become the chief.
さて、白人が来たとき、白人は首長位を置くと言ったときのことだが、彼[73]は望まないと言ったのだ。さて、ある軍人、ロージという軍人だ。うむ。彼らの友人の軍人だ。この軍人がやって来て彼に話した、首長位が置かれると話した。彼〔スルゴ〕は望まない言った。彼〔ロージ〕は、彼〔スルゴ〕以外誰も首長にしないだろうと言った。そして、彼がこの首長位〔に就く〕ため、首長位が置かれる日まで、待っているようにと言った。彼〔スルゴ〕は紙を入手したが、それを兄に与え、ここに逃げて来た。そういうわけでここに来たのだ。彼は首長位を望まないと言った。
―― Ni ma yaamar a se.
Do
you want to give him some advice?
忠言してください。
B)[74] Oho.
Hmm.
うむ。
友人1 Yaamar kaŋ ni ga to a to.
Friend 1 Are you going to give him the advice you should give
yourself?
おまえにすべき忠言をあいつにするのか。
友人2 Yaamaro kaŋ ni ga taaro.
Friend 2 That’s some advice you can’t give.
おまえができない忠言だ。
B) Yaamar ay ga taaro de, a ma hin suuri.
B) It’s
some advice I can’t give. Be patient.
俺にはできない忠言だ、忍耐なさい。
友人1 Ya-din no.
Friend 1 That’s right.
そのとおりだ。
B) Zama hal borey te windi jiney hoŋo, a te windi jine ga boŋ se.
なぜならもし人が家長になったなら、いまや彼が自分自身の家長だからだ。
B) That’s
because if a person becomes the head of a household, he is the head of his own
household now.
友人2 A te baaba.
Friend 2 He became the father.
あいつは父になった。
B) A te ga boŋ baaba. To, a kul kaŋ boro albeero si, a cindi, ni go no, ni ti ni boŋ baaba. Ya-din ga a ga hima nda gan da beero kaŋ cindi, i ma car lakkal.
He
himself became the father. Right. If there are no elders, the one who is left,
the one who is alive, meaning you, are the father of yourself. So he and his
older brother, who are left, should take care of each other.
自分自身が父になった。そう、年長者がいないばあい、のこされた者、生きているおまえが、おまえ自身の父だ。だから、のこされた彼とその兄がたがいに気配りなさい。
友人2 Da keyno.
Friend 2 And his younger brother.
それと弟。
B) Oho. A ma hawgey da gey ɲa, a ma hawgey da i won albeerey kaŋ cindi. To, manti bora kaŋ na bor, boro, boro hay hinne ga ti baaba.
Right.
Take good care of your mother. Take good care of the elders who are still
alive. Right. Your father is not just the person, person, person who sired you.
うむ。母を大事になさい、まだ生きている年長者たちを大事になさい。そう、自分を産んでくれた人、人、人だけが父親ではないんだ。
友人2 Ga ti ir baaba.
Friend 2 That’s our father.
それが俺たちの父。
B) Oho. Da baabey buuno kaŋ cindi. Ya-din ga ma hense ka wey-din lakkal, da gey ɲa, da ga keyney da hasey. Oho, ni faham wala? Wo-din no i go ga ne.
Right.
And be nice to other small fathers, I mean them, their mother, their younger
brothers, and their uncles. Mm. You got that? That’s how it is.
うむ。それとほかの小さな父たち。だから彼らと、そのお母さんと、弟たちと、オジさんたちによく気配りなさい。うむ。わかったかな。そういうものなんだ。
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― To,
de I.D..
Now,
and I.D.
さて、あとI.D.
M)[75] Hun.
Hmm.
ふん。
―― I.D.
wo ke, ay mo ga bey ka boori.
I
know I.D. well, too.
I.D.[76]については、わたしもよく知ってます。
M) Manti
ni ga a bey.
You
do, don’t you?
知ってるだろう。
―― Nn.
Yes.
ええ。
M) To,
madulla.
Mm.
Good.
うむ、結構。
―― S.L.
yoŋ kura izey de no. Ay kura izey de no.
He
is in S.L.’s age group. He is in my age group.
S.L.たちの年齢組の一員です。わたしの年齢組の一員です。
M) Ayyo.
That’s
right.
そうだ。
―― De
wande ga ti J.S.. Wal? Ni ga a bey?
Was
his wife J.S.? Do you know her?
その妻がJ.S.でしたっけ。知ってますか。
M) Ay
ga a bey ka boori.
I
know her well.
よく知ってる。
―― A
sinda maadake?
Does
she have a nickname?
あだ名はないですか。
M) Jeli
de no ay no ka bey.
I
only know the name Jeri.
ジェリという名だけ知っている。
―― Jeli
Jeri.
ジェリ。
M) Oho.
Right.
うむ。
―― To,
ni ga a bey man boro no?
Now,
do you know where she is from?
さて、彼女がどこの人か知ってますか。
M) Ne
da Looga boro no. Mehena. Jeli wo ke Mehena boro no.
She
is from Looga right there. Mehenna. Jeri is from Mehenna.
そこローガの人間だ。メーヘンナ、ジェリはメーヘンナの人間だ。
―― Mehena.
Mehenna.
メーヘンナ。
M) Ay
ne S.M. wo ke Meehenna, zama koyra wo da a goro, in d'ey kul windi folloŋ waat
in.
You
know, S.M. [Jeri’s father] is from Mehenna. Because he used to live in this
settlement. We used to share a compound.
あのね、S.M.〔ジェリの父〕はメーヘンナの人間だ。というのも、この集落に住んでいたからね、かつてわたしたちは、屋敷ひとつだった。
―― A?
Sorry?
え。
M) Ir
kul windi folloŋ.
We
shared a compound.
わたしたちは屋敷ひとつ。
―― Ayyo.
Is
that so?
そうですか。
M) Parti
wo de ka ka k i ka no-din ka ye Mehena din.
The
political party came, so he went back to Mehenna.
政党が来て、メーヘンナに戻ったのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Un.
Yeah.
うん。
―― S.M..
S.M.
S.M.。
M) Un.
Right.
うむ。
―― A
goro ne da Fuliyande.
He
was here in Fuliyande.
彼はここフリアンデにいた。
M) Ne
da i goro. Kaagey kul ne no in d'ey, in d'ey windo kul windi folloŋ.
He
lived here. All his ancestors were here. We and they lived in the same
compound.
ここに住んでいた。その祖先すべてがここだった、わたしたちと彼らは屋敷ひとつだった。
―― Huun.
Parti no ka gaarey?
Huh.
Did the political party kick them out?
へえ。政党が追出したのですか。
M) Oho.
Partiyey no ka ne boro kaŋ go gungo ra kul..., da a man kabu, da a go gungo ra,
da a man kabu gungo ra kul, da a go G, Gurma, da a man kabu Gurma kul a ma
fatta ka ye Gurma. To, ga ka ti gey mey kabu yaamo no-here.
Right.
The political party said, “Those who are on the island … those who are on the
island but are not registered as residents on the island, not registered as
residents on the island, those who are on the we-, the west bank and are not
registered as residents on the west back, they must leave and go back to the
west bank.” Because of that, they ended up registering their residence over
there.
うむ。政党が言ったのだ。島にいる人間は…、島にいるのに数えていない、島で数えていないもの、せ、西岸にいて、西岸で数えていないものは、出て西岸に戻れと言った。そういうことがあって、彼らはただあちらで数えるようになったのだ。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
M) Oho.
Mm.
うむ。
―― Hal
ay ga hantum yawo-cine, ay man taali. S.M. kaagey, a goro Fuliyande. Parti no
ka ne da a go gungo ra, amma a kabu Gurma ra, a ye Gurma ra.
Let
me write it down so I won’t make mistakes. S.M.’s ancestors lived in the
Fuliyande settlement. Parties said those who were on the island but were
registered as residents on the west back must go back to the west bank.
こうに書けば、間違えません。S.M.の祖先はフリアンデ集落に住んでいた。政党が、島にいながら西岸で数えている者は、西岸に戻れと言った。
M) Wo
ti cimi.
That’s
exactly right.
まったくそのとおりだ。
―― Wo
se no i gana. A te?
That’s
why they moved. Is that right?
それで移住した。いいですか。
M) Wo
ti cimi. Ma si, ma si dere. Zama kaayo, kaayo kaŋ na hay, gen d'ey kaayi woyo,
ikkul ɲa fo, baaba fo. Guna si ne kala ≪filaana≫*. Ni go ga ma. ≪Filaana≫** Coyey.
Coyey wo, ga ka ti S.M. baaba ma, kaŋ na Jeli hay. Coyey Ɲamarkandey. Ni go ga ma. Ɲamarkandey ga ka Coyey hay. Ni go
ga ma? To, Ɲamarkandey mo, boro kaŋ na hay i si ne a se kal de Fofogaakoy. Ga ka Ɲamarkandey hay. Ay mo kaayi. I si
ne a se kal Farmo, Farmo Ikina. Ikina din, ga ka ti Fofogaakoy ize no nga mo.
That’s
exactly right. Don’t make mis-, mistakes. Because his ancestors, the ancestors
who gave birth to him, they and my maternal ancestors shared the same mother
and the same father. Look. So-and-so* [calling S.M.’s father a different name].
Are you listening? So-and-so** [calling S.M.’s father “Choiyei”]. Choiyei is
the name of the father of S.M., who sired Jeri. Choiyei Nyamarkandi. You
understand? Nyamarkandi sired Choiyei. Now, as for Nyamarkandi, it was
Fofogaakoy who gave birth to him. She gave birth to Nyamarkandi. My ancestor’s
name was Farmo. Farmo Ikina. Ikina was also Fofogaakoy’s child.
まったくそのとおりだ。まち、まちがわないように。というのもその祖先、彼を産んだ祖先、彼らとわたしの母方の祖先は、母ひとつ父ひとつだからだ。ごらん、「某」*〔S.M.の父の名を言いかえる〕。きいてるかい。「某」**〔S.M.の父の名を「チョイエイ」と言いかえる〕。このチョイエイが、ジェリを産んだS.M.の父の名だ。チョイエイ・ニャマルカンデイ。わかるね。ニャマルカンデイがチョイエイを産んだ。さて、ニャマルカンデイはというと、この人を産んだのはフォフォガーコイだ。彼女がニャマルカンデイを生んだ。わたしの祖先は、ファルモという。ファルモ・イキナ。このイキナも、フォフォガーコイの子だ。
Oho.
Ikul kaayi fo, ikkul windi folloŋ i go te kala i ka ka ka gana waat in
gana-gana, i ga gana ka koy zumb de i keydiya ka far. I ma ye ka ka. Sohoŋ kal
i goro yaamo Gurma.
Mm.
We shared an ancestor. We also shared a compound. At that time, they moved back
and forth. They cultivated land [on the west bank] during the rainy season and
came back [to Fuliyande]. Now they just live on the west bank.
うむ。祖先がひとつ、屋敷もひとつ。当時は移住をくりかえしていた、雨期に〔西岸〕で耕作し、〔フリアンデに〕戻って来た。いまはただ西岸に住む。
To,
k i goro Gurma din, partiyey ka, i ne sohoŋ boro kul kaŋ naŋ go Gurma, kul kaŋ
man kabu Gurma, kaŋ man kabu Gurma ra kul ga fatta ka ye gungo ra. Boro kaŋ go
ga gungo ra, kaŋ go ga kabu Gurma kul ga fatta, gungo ra ka ye Gurma. Da ni
goydo gungo ra, ni sinda, da boro ma gonda goydo, Gurma ni sinda. To, ga ti gey
wey goro yaamo no-din.Manti ni faham. Ga ti i goro yaamo no-din. I kabu yaamo
no-din, i goro no-din. Oho. Ga ti i no-din no, ir kul kaayi folloŋ.
The
reason why they settled on the west bank is because parties came and said,
“Those who are on the west bank but are not registered as residents on the west
bank, those who are not registered as residents on the west bank, must
immediately leave there and go back to the island. Those who are on the island
but are not registered as residents on the west bank must leave the island and
go back to the west bank.” There is nowhere on the island where you can work.
Even if you want a place where you can work on the west bank, there isn’t any.
Now, because of this, they just started living over there. You understand?
That’s why they just started living over there. They registered their residence
over there, and they live over there. Mm. That’s why they started living over
there, but we still share the common ancestor.
なぜ西岸に定住したかというと、政党たちが来て、西岸にいて西岸で数えていない者、西岸で数えていない者は、ただちにそこを出て島に戻れ、島にいるのに西岸で数えていない者は、島を出て西岸に戻れと言ったからだ。島の働くところはおまえにない、西岸の働く場を望むのなら、おまえにない。さて、こういうことがあって、彼らはただあちらに住むようになったのだ。わかるかね。それでただあちらに住むようになったのだ。あちらで数え、あちらに住む。うむ。それであちらにいるようになったが、わたしたちは祖先ひとつだ。
―― Ayyo.
I
see.
そうですか。
M) Hun.
Right.
ふむ。
―― Wo-wo
ke, may yoŋ waate no i na te? Ni si a jiiro bey?
During
whose reign did this happen? Do you know the year?
それは、誰の時代にあったことですか。あなたは年がわかりますか。
M) Joori.
It
was Diori.
ジョーリだ。
―― Joori.
Was
it Diori?
ジョーリですか。
M) Joori
hano kaŋ Joori huro, gan da Zibbo Bakari, i na car di presidentara ga. Ni go ga
ma? To, k i na car di presidentara ga, Zibbo Bakari a du presidentara. A te
handu iddu. I ka ka konkonsa kar, ka ka ka ne, ka koy hawandi nda Fulansi
borey. Da doktey kaŋ go no, i ne ŋaarey hayne taasey kaŋ yoŋ go, mangazey kaŋ
go Nizeer ra. I hayno hasara. Loktortey ne, doktey ne hayno hasara boro kul kaŋ
na hayne ŋa, a ga bu. Mati ni faham. To ga ka ti, Zibbo Bakari mo na borey
tunandi a na borey daŋ a ne i ma hayney kul mun haro ra. Waato kaŋ i na heyney
mun ka ben, ga no Joori soora se a ne ya-din ga hundi no a ka, boro kaŋ na ŋaari
ka, dameyzey cirey ga hundi ka, to, k i n i ga hundi ka yoŋo din, ga ka ti i ka
ka konkonsa kar zumandi kal Joori daŋ hino ra. Ni go ga ma? Waato k i huro hino
ra, i goro ka boori, Zibbo Bakari, ay ne boro wo, Musse Buubu da Joori, gey ka
du, gey ka go hino ra, boro, Muse Buubu bo go assambule, Joori go presidaŋ. To,
ga ka ti Buub, Musse Buubu din ne sohoŋ borey...
During
Diori’s reign, when Diori wanted to become the President, he fought with Djibo
Bakary over the position of President. Are you listening? Now, they fought over
the position of President, and Djibo Bakary first got it. Six months passed. A
meeting was held. He humiliated French during the meeting. Moreover, the
doctors said pearl millet in the warehouse managed by Niger’s government was going
bad. The doctors, the doctor said pearl millet was going bad and if people were
to eat it, they would die. Do you understand? Now, so Djibo Bakary provoked
everyone and said, “Dump all of the pearl millet in the water.” Once they
dumped all of the pearl millet, Diori prepared himself and said that he [Djibo]
had taken people’s lives, he had taken lives from people who needed the food,
the red man had taken people’s lives. Now, when words spread that lives had
been taken, a meeting was held, [Djibo] was overthrown, and Diori came to
power. Are you listening? When they came to power, Djibo Bakary, I mean, Mr.
Bubu and Diori obtained power. Things worked out well with Bubu in the
parliament and Diori being the President. Now, according to Bubu, Mr. Bubu ….
ジョーリの時代、ジョーリが入る際、彼とズィッボ・バカリは大統領の地位をとりあった。きいてるね。さて、大統領の地位をとりあって、まずはズィッボ・バカリが大統領の地位をえた。6カ月がたった。集会が開かれた。彼はそこでフランス人を辱めた。それと医者たちが言いだしたことには、ニジェールの倉庫にあるトウジンビエ、それが駄目になっている。医者たちは、医者はトウジンビエが駄目になっていて、食べるとみな死んでしまうと言った。わかるね。さてそれでズィッボ・バカリはみなを立たせて、トウジンビエをみな水のなかに捨ててしまえと言った。全部捨ててしまったとき、そのときジョーリが準備をして言ったことには、彼は命を奪った、食べ物を食べていた人たちから奪った、赤い人が命を奪った。さて、命が奪われたという話があったとき、集会が開かれ、〔ズィッボは〕降ろされ、ジョーリが権力に置かれることになった。きいてるね。彼らが権力に入ったとき、ズィッボ・バカリ、じゃなくてムッシュ・ブーブとジョーリがえて、権力のなかにあったのだが、ブーブが国会にいて、ジョーリが大統領にいるというように、いいかたちで収まった。さて、そうしてブーブ、ムッシュ・ブーブが言ったことには…。
―― Buubu,
Buubu mey?
Bubu,
Bubu who?
ブーブ、ブーブ誰ですか。
M) Buubu
Hamma.
Bubu
Hama.
ブーブ・ハンマだ。
―― Nhun.
Hmm.
ふうむ。
M) Manti
ni faham. A ne boro kaŋ ga kabu..., isa ra, kul kaŋ go Gurma, kul a si du...
Hu'hu. Manti no din no. No-din wo bisa, ir man to no-din.
You
got it? He said …, “Those who are registered residents in the river but are on
the west bank ….” No. That’s not it. We’ve passed that. We are not there yet.
わかったかね。彼が言ったことには…、川で数えているのに西岸にいる者は…。いや。そこじゃない。それはすぎた、わたしたちはまだそこについていない。
―― Hun.
Hmm.
ふん。
M) Waato
kaŋ wo-din ban. Ni go ga ma? I, i, i presi..., hayo, parti wo din ben. I ka, i
na Joori zeeri. Seyni Kunce na zumandi. Seyni Kunce zumandi yoŋo banda, ni go
ga ma, kaŋ Muse Buubu ka ka huro. Ay..., Muse..., boro, Ali Seybu ka ka huro.
To, Ali Seybu yoŋo, ga no, kantoŋ, sefu da kantoŋey din, gey ka ka ne sohoŋ
borey kaŋ go presidentara, ay ne borey kaŋ go gungey ra, da borey kaŋ go Gurma,
sohoŋ gey naŋ gey fey. Tilabeeri meyra ne, Gurma meyra ne. To, sohoŋ boro kul
kaŋ naŋ go Gurma, kul sinda fari gungo ra, boro kaŋ go gungo ra, da ni go Gurma
da, ma gana ka ye Gurma, ni sinda fari Gurma. To, wo ka te wo te. Un.
When
it ended. Are you with me? Th-, th-, the Pres-…, let me see, when the party’s
rule ended. Diori was overthrown. Seyni Kountche overthrew him. After Seyni
Kountche overthrew him. Are you listening? That’s when Mr. Bubu came into
power. I … Mr., it’s that person, Ali Saibou came into power. Now, [during the
reign of] Ali Saibou and his people, the canton, the canton chiefs said, “From
now on, those in the position of President …” No, that’s not right. The canton,
the canton chiefs said, “From now on, we are going to distinguish those on the
island and those on the west bank. Tilabeeri will rule here, and the west bank
will rule here. Now, from now on, those on the west bank will not have a field
on the island, and those on the island, even if they are on the west bank, they
are not going to have a field on the west bank [unless] they move to the west
bank.” So this is what happened.
それが終わったときだ。わかるね。そ、そ、その大統…、ええと、政党が終わったときだ。ジョーリが倒された。セイニ・クンチェが降ろした。セイニ・クンチェが降ろした後、きいているね、ムッセ・ブーブが入った。わたしは…、ムッセ、あの人だ、アリ・セイブが入った。さて、このアリ・セイブたち〔の時代に〕、カントン、カントン長たちが言った。これからは大統領の地位にある者…、いやそうではなくて、カントン、カントン長たちが言った。これからは島にいる者と西岸にいる者を区別する。ティラベーリの支配がここで、西岸の支配がここ。さて、これからは西岸にいる者は島に畑をもたず、島にいる者は、西岸にいたとしても、西岸に移住し〔ないかぎり〕、西岸に畑をもたない。とまあ、こういうことがおきたのだ。
―― Fo
se i ga te yawo-cine. Ay wo ke ay man faham.
Why
did they do such a thing? I don’t understand.
なぜそんなことしたんですか。わたしにはわかりません。
M) To.
A, ko, a kantoŋey de ka wo te, prepaare ka te i na to hino do, i na te ya-din.
Ga ti i ne borey kaŋ go Gurma da ya-here, kul ma gana ka ye. To, i ne : ≪Da boro go Gurma, da ni man gana mo, ni sinda
hu, ni sinda fari≫. Manti ni faham. ≪Naŋ ga gana hinne ka ka≫. Waato, tamo din, boro boobo gana ka ye
gungo wo ra. Ka fatta Gurma din ka ka ye gugo ra. To,...
All
right. Um, the co-, the canton chiefs did it. They made the arrangement by
using their power and made it happen. And then they told people on the west
bank and people over there [on the island] to move. Now, they said, “Even if
you are on the west bank, you will have neither a house nor a field unless you
move here.” Do you understand? “Come only if you move here.” At that time, many
people came back to this island. They left the west bank and came back to the
island. Now ….
よし。あ、コ…、カントンたちがそうした、権力のところでその準備をして、そうしたんだ。それから西岸にいる人間とあちらにいる人間は、移住しろと言った。さて、彼らが言うには、「西岸にいるとしても、移住しなければ、家もなければ畑もない」。わかるかい「移住する者だけが来い」。当時、たくさんの人がこの島に戻って来た。西岸を離れ、島に戻って来た。さて…。
―― May
yoŋ, may yoŋ ka?
Who,
who came?
誰が、誰が来たのですか。
M) Kaŋ
yoŋ fun gungey ra? Ne-wo ra? To, guna C.C., S.C., J.C, ir bonkoyni wo da, beero
kaŋ si i ga ne kal de Dulla.
Who
came back to the island? Here? All right. Look. C.C., S.C., J.C., and Dulla,
the older brother of the chief here.
島に戻って来たものかい。ここにかい。よし、ごらん、C.C.、S.C.、J.C[77].、そしてここの首長、その兄であるドゥッラ[78]だ。
―― Dulla*.
Dulla*
[calling his father a different name].
ドゥッラ*〔父の名を言いかえる〕。
M) Oho,
Dulla.. Ga mo bere. E...
Mm.
Dulla. He moved as well. Let me see ….
うむ。ドゥッラ。彼も移った。ええと…。
―― A
ka ne da?
Did
he come here?
ここに来たんですか。
M) A
man ka ne, amma a ye Gaarokoyre.
He
didn’t come here. He went back to Gaarokoyre.
ここではなく、ガーロコイレに戻った。
―― A,
Gaarokoyre.
Oh,
Gaarokoyre [island].
ああ、ガーロコイレ〔島〕。
M) Maadulla.
I koono ka sobey ka gana boro kul kaŋ Tilabeeri go, kul gana ka ye ka ka gungo
wo ra. To, borey kaŋ si hin..., Tilabeeri gaara din, gey mey goro yaamo, kaŋ
yoŋ mana hin ka fatta yoŋo, gey wey ber ka kabu yaamo, Teera ra.
That’s
right. They moved one after another, and all the people in Tilabeeri came back
to the island. Now, those who couldn’t …, [those who couldn’t comply with] the
order for people of Tilabeeri to move out, they just settled there. Those who
couldn’t leave there ended up registering their residence in Tera.
そのとおり。彼らはつぎつぎに移住し、ティラベーリにいる者すべてが、島に戻って来た。さて、できない者…、このティラベーリへの追出し〔に応じえない者〕、彼らはただ定住した、そこを出られない人びとは、ただテーラで数えることになった。
To,
Sohoŋ wo ka borey din kul ka ne-wo, don sambu Looga ka Ɲajin-bangu-kaara k ey ga ne
Conandow, a me a me kal Jaaya, a me a me Fuliyande wo de ikkul ga kabu. Ikkul
koyra wo de ir ga kabu. Oho, amma soohoŋ kaŋ wo-din te, i ne ngey si gey key si
ngey huwey taŋ, gey ga kabu yaamo Gurama ra. Oho, ga ti kabu yaamo Gurma ra
din. Oho, to, sohoŋ wo-din ka ka ben sohoŋ. Boro fo fo go ga bere ka ka koyne.
Oho.
Now,
this removed all the people from here. Everyone used to be residents of
Fuliyande, from people in the Nyajin Bang Kaara [settlement] in Looga, also
known as the Chonandou [settlement], to people in the Jaaya settlement.
Everyone was a resident of this village. Mm. But after this incident, they said
they couldn’t, they couldn’t leave their house, so they would just register
their residence in the west bank. Hmm. Now, that’s over. Some of the people
moved again. Hmm.
さて、このことがすべての人びとをここから除いた。かつては、ローガのニャージン・バング・カーラ〔集落〕、別名チョナンドウ〔集落〕から、ジャーヤ集落にいたるまで、みながここフリアンデで数えていた。みなこの村で数えた。うむ。しかしこういうことがあって、彼らはできない、家をすてさることはできない、ただ西岸で数えると言った。うむ。さて、それも終わった。一部の人はふたたび移った。うむ。
―― Wo-din
ban yoŋo wo ke, mate kaŋ cine no a ban no?
How
did all this end?
これらのことは、どういうふうに終わったのですか。
M) E?
Huh?
え。
―― Soojey
ka? Waato kaŋ...
Did
soldiers come? I mean, when it happened ….
兵士が来たのですか。つまりそのとき…。
M) Soojey
man ka.
Soldiers
didn’t come.
兵士は来なかった。
―― I
man ka.
They
didn’t come.
来なかった。
M) I
ne de soojey, i ga ka. I ne soojey ga ka boro kul kaŋ man gana, borey..., soojey
ka k i ganandi. Amma i ne nongu yoŋ ra soojey ka, amma ir wey do soojey man ka.
We
heard soldiers would come. We heard soldiers would come, and those who wouldn’t
move would be forced to move by those bastards …, those soldiers. I heard
soldiers went to some places, but they didn’t come here.
兵士が来ると言われてはいた。兵士が来て、移住しない者は、連中…、兵士に移住させられると言われていた。兵士が来た場所もあったと言われているが、ここには来なかった。
―― Ho.
Ne da here, ne da batoma ra.
I
see. Here. Around this area.
ほお。ここでは、この一帯では。
M) Oho,
batomey kul i ne sooje yoŋ ka ya-hare boro kaŋ man gana, kul i ga, i ga a
ganandi da gaabi. Amma ir wey do ne, ir man di sooja fa.
Right.
We heard soldiers would be everywhere and people who hadn’t moved would be
forced to move. But here, I didn’t see a single solider.
うむ、いたるところに兵士が来て、移住していない者が強制的に移住させられると言われていた。しかしここでは、兵士一人見なかった。
―― Ba
Saatoni here mo, Korbore here mo.
Not
in Satoni or Korbore.
サトニでも、コルボレでも。
M) Kul
i man di Sooja.
I
didn’t see any soldiers.
まったく兵士は見かけなかった。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Huun.
Hmm.
ふん。
―― Ya-din
no.
Is
that so?
そうですか。
M) Hun.
*
Hmm.
*[silent for ten seconds]
ふん。*〔10秒無言〕
―― Wo-din
banda no Saaba-Teera mo i na singi no?
After
that, the village of Saaba-Tera was established, right?
その後サーバ・テーラも創始されたんですね。
M) Maadulla.
Saaba-Teera mo, wo kaŋ singi, ni ga maar'a. Ay, Suley, Ali, B.A., K.S., ir
gungo wo borey ne. Ni go ga ma? Ir gungo borey ne. Gurma mo, Gurma borey D.K..
Mey. T.B. Muusa yoŋ baaba yoŋ wey da. Boro, J.F.. L.F.. Isub. Adamu. * Ir borey
wey, ir ka ne : ≪Ir si ba Dalugey≫. Ni go ga ma? In ne : ≪Ir si ba dalugey≫. Kaŋ d i na.., dalugey ka, zama dalugey naŋ
go g ir zamba. Ir di ka yenge, ir di ka yenge, ir di ka yenge wo-din boŋ. Kal
ir ka ka kurey fey..
That’s
right. I’ll let you know how Saaba-Tera was established as well. Me, Sourey,
Ali, B.A., and K.S. are from the island. Are you listening? These are the
people from our island. And as for the west bank, people from the west bank are
D.K. That guy, M.A.’s father A.H. And then that guy, J.F. L.F., Isbou, and
Adam. *[silent for six seconds] As for us, we said, “We don’t want the
delegates.” Are you listening? We said, “We don’t want the delegates,” and
tried to remove them. That’s because they, the delegates, were cheating us. We kept
on fighting, fighting, and fighting over it. Then finally, our group ended up
splitting up.
まさしく。サーバ・テーラがどのように創設されたかも、わからせてやろう。わたし、スレイ[79].、アリ[80]、B.A.[81]、K.S.[82]が島の人間。きいてるね。これらがわたしたち島の人間だ。それと西岸はというと、西岸の人間は、D.K[83].。あいつ、M.A.の父親であるA.H.[84]。それと、あいつ、J.F.[85]。L.F.[86]、イスブ[87]、アダム[88]。*〔6秒無言〕このわたしたちはというと、わたしたちは「代表を望まない」と言ったのだ。きいてるね。わたしたちは「代表を望まない」と言い、代表を除こうとした、というのも彼らは、代表は、わたしたちを騙していたからだ。わたしたちはそのことをめぐって、争い、争い、争いつづけた。そしてとうとうわたしたちは、集団を分かつにいたった。
―― *Sobey
ka har, sobey ka har.
*[Getting
a child who entered out the room] Please continue. Please continue.
*〔部屋に入って来た子供を外に出しながら〕つづけてください、つづけてください。
M) Ayyo.
Kal ir ka ka kurey fey. K in na kurey fey din, i koy, ir ka ka to ciiti,
komandan yoŋ ka. Ir ka ka koy ciiti han din. In na pala fo yoŋ ta, ay ne paley
kaŋ ngey taali n i fey. Kaŋ da de gey, gey ma taŋ gey boŋ se, ngey ma no wo..,
gey boŋ se, ir si yedda wo-din ga. To, ir di wo-din ra, ir di wo-din ra, kal
kal kal ir ka ka to zuuzuma. To, ka ka zuuzuma, paley k ir noyandi din,
komandan ne ir se sohoŋ ke wey-din i ma te ir wone. Wey kaŋ gey mey noyandi a
ma te i wone. To, ni di, wo, wo ka han din sintino te, to, ir ka ka.., ir ka ka
hayow, marga. In ne sohoŋ ir naŋ ga hun, ne-wo tiira ra. Ni go ga ma. In naŋ na
hun Te..., ne-wo tira, ir ma koy ye...,
All
right. So our group ended up splitting up. Out group split up, and after a
while, we had a trial, and the commander and others came. We went to the trial
that day. We received some plots. No, I mean the plots they were going to
redistribute unfairly. The plots they had set aside for themselves. The plots
they had given themselves. We [said we] would not condone it. Now, then, then,
it was finally the time for a judgement. Now, at the time of the judgement, the
commander said to us that, from then on, the plots we had given away were going
to be ours, and the plots they had given away were going to be theirs. Now, you
see, this happened on the first day. Now, we came back, and let’s see, we had a
meeting. We talked about leaving this place’s paper (removing our residence
from here). Are you listening? We said we should leave T-, this place’s paper
….
よろしい。集団を分かつにいたった。集団を分かち、しばらくたち、裁判することになり、司令官たちが来た。その日わたしたちは裁判にいった。わたしたちは畦畔区をいくつか受けとった、いやそうではなくて、彼らが不正に分けようとした畦畔区。自分たちのためにとりおいた畦畔区、自分たちに与えた畦畔区、そのことをわたしたちは赦さない〔と言った〕。さて、そうして、そうして、とうとう判決になった。さて、判決の際、司令官がわたしたちに言うには、わたしたちが与えた畦畔区は、今後わたしたちのものとする。彼らが与えたものは、彼らのものとする。さて、いいね、こういうことがはじめの日にあって、さて、わたしたちは帰って来て、ええと、集まりをした。わたしたちは、ここの紙から出ていこうと話した。きいてるね。テ…、ここの紙を離れて、行こうと言った…。
―― Saaba.
To
Saaba.
サーバに。
M) Ha'a.
Saaba man du waat in. A man du waat in. In ne in naŋ ga hun ne tiira ra.
No.
There was no Saaba yet at that time. Not yet at that time. We were going to
leave this place’s paper.
いいや。サーバはまだ当時なかった。当時なかった。わたしたちはここの紙から出ていこうとしたのだ。
―― *Sobey.
*[Getting
the child out the room] Keep going.
*〔子供を外に出しながら〕つづけて。
M) In
ne sohoŋ wo-din, ir, ir, in ne, sohoŋ ir naŋ marga ka wo-din, ir ma maraga ka
wo-din daŋ..., ir ma ir bonkoyno ceeci ka daŋ. Ir ma hun amiiru Fuliyande wo
bande. To, wo-din ir ka k ir marga te, in na wo-din soola te, in ne ir si ba
kal Isubu. Isubu ma huro jine ka te ir se bonkoyni. To, ga ka ti Isubu mo koy,
a sobey ka huro ka fatta amiiru Kokor do kal a du presi..., a'a, kal a du
bonkoynitara. To, hano kaŋ i ne gey ga ka ka kabu ir se, ir ka ka kabu, ay wo
tun ne da. Ay ne ay ga koy kabu. Ni go ga ma?
We
said, “Now that this has happened, we, we, we should get together and assign …
find and assign a chief. Let’s stop backing the chief of Fuliyande [the chief
of Gaarokoyre].” Now, we had a meeting, prepared for it, and decided Isbou was
the right person. We said Isbou should gain power and become our chief. Now, so
Isbou went to see the chief of Kokor, and got the position of Pres- . . . no,
chief. Now, on the day of registering our residence, we came to register our
residence. I left here. I said I would go to register my residence there. Are
you listening?
わたしたちは言った、こうなったからには、わたしたち、わたしたち、わたしたちは、これから集まって置こう…、首長をさがして置こうと。ここフリアンデの首長〔ガーロコイレ村長〕の後ろから出ようと。さて、わたしたちは集会をして、その準備をし、イスブこそがいいと言った。イスブが前に入り、わたしたちの首長になれと言った。さて、こうしてイスブもココルの首長のところに行き、大統…、いや首長位をえたのだ。さて、わたしたちを数えに来ると言われた日、わたしたちは数えに来た、このわたしはここを発った。わたしは数えに行くと言った。きいているね。
―― Huhun.
Uh-huh.
ふんふん。
M) Adamu,
ga ka ay gaayi. A ne ay se ay si koy kabu. Ay go ga koy kabo do, ay to... Manti
ni ga Adamu huwo bey?
Adam
stopped me. He told me not to go register my residence there. I was on my way
to the place where they registered residence, and I …. You know where Adam’s
house is, don’t you?
アダムがわたしをひきとめた。彼は数えに行くなと言った。わたしが数える場に行こうとしていて、わたしが…。おまえはアダムの家を知っているだろう。
―― Un.
Ay ga a bey.
Yes,
I do.
ええ。知ってますよ。
M) To,
ni bey kaŋ gey da Isubu huwo man moor cele. Ga no a na ay gaayi, ga ka kanda ay
ka gaayi ka daŋ huwo ra ka ne ay si koy kabu. Ay ne a se ay ga koy. A ne ay se
ay si koy. Ay ne a se ay ga koy. A ne ay se ay si koy. *
All
right. You know his house is not far from Isbou’s house, don’t you? He stopped
me there, stopped me, brought me into his house, and told me not to go register
my residence there. I said, “I’m going.” He said, “Don’t go.” I said, “I’m
going.” He said, “Don’t go.” *[silent for three seconds]
よし、彼の家とイスブの家が遠くないのは知っているだろう。そこで彼がわたしをひきとめて、ひきとめて家のなかに連れていって、数えに行くなと言った。わたしは行くと言った。彼は行くなと言った。わたしは行くと言った。彼は行くなと言った。*〔3秒無言〕
―― Ha.
Ifo se?
Huh.
Why?
はあ。なぜ。
M) Ay
ne a se : ≪Fo se ni ne ay si koy≫. A ne : ≪Ha'a. Ya
goro de ay koyra ra≫, ba wo ba kaŋ gey kul haawandi
din, gey man yedda. Ay ne a se : ≪Ay ga haaw?
Ay wo si hawando ra≫. Zama wo kaŋ se, ay ne a se ay si
haawan do ra, guna ne-wo kaŋ ay go, Fuliyande koyra wo ra, ay sinda ba ba ba ba
ba ba, ba, labu guri ize folloŋ kaŋ ga ay ka zafa ka ba ≪filaana*≫ ma du ra
kari. Ay wo man du Fuliyande ra. Ya-din ga ay Fuliyande gora ka banza. Ay si ba
ay si gora, a ne ay se : ≪Wo hinne≫, ay ne a se : ≪Wo hinne?
Wo ma ga ay ga fatta≫. A ne ay se : ≪To, ye, naŋ≫. Ga ga ay
no fari. Fuliyande ra ihinka. Amma ay si koy kabu, ay ne : ≪Man farey≫?. A ne
hayni faro kaŋ ni ga di a go koyra bande wo da. Da ga mo faro kaŋ go ne-wo, a
ne nga gey no ay se.
I
said, “Why are you telling me not to go?” He said, “No. You should live in my
village. I can’t let you humiliate all of us like this.” I said, “Humiliate? I
don’t understand why it can be humiliating.” The reason why I said I didn’t
understand why it was humiliating is because, look, here in the Fuliyande settlement,
where I am, I don’t even have the smallest, smallest, smallest, smallest,
smallest parcel of land. I don’t even have land that I cultivated and that
so-and-so* [his wife’s name] can use as a small garden. That means my life in
Fuliyande is only temporary. I don’t want to live here. He said to me, “That’s
it?” I said to him, “It’s important to me. That’s why I’m leaving.” He said to
me, “All right. Go home. Leave it alone.” He was going to give me two fields in
Fuliyande if I didn’t register my residence there. I said, “Which fields?” He
said “The pearl millet fields right there behind the settlement.” He said he
would give me the pearl millet fields and also a rice field there.
わたしは、「なぜ行くなと言うのだ」と言った。彼は、「いいや。わたしの村に住め」、こんな自分たちみなを辱めるマネは、許せないと言った。わたしは、「恥ずかしいって。わたしはその恥ずかしさのなかにいない」と言った。なぜわたしがその恥ずかしさのなかにいないと言ったかといえば、ごらん、わたしがいるここ、フリアンデ集落のなかに、わたしはほんの、ごく、ごく、ごく、ごく、ごくわずかの土地さえもたない。わたしがきりひらき、「某*〔妻の名〕」が囲い地をつくる土地さえない。つまり、わたしのフリアンデの生は、かりそめだ。わたしはここに住みたくない。彼がわたしに言うには、「そんなことか」。わたしは彼に言った。「そんなことだって。だからわたしは出ていくのだ」。彼はわたしに言った。「わかった、帰れ、ほうっておけ」。彼がわたしにフリアンデにある畑を２つ与える、しかしわたしは数えに行かない。わたしは言った。「どこの畑だ」。彼は、集落の裏にあるそこのトウジンビエ畑と言った。それとそこにある稲田、それらをわたしに与えると言ったのだ。
―― A
no, a ne no ni se yaamo?
Did
he say he would give them to you, give them to you with no charge?
彼は与えると、ただで与えると言ったんですか。
M) A
ne ay se yaamo. Ni di?
He
said he would give them to me with no charge. All right?
ただで与えると言ったのだ。いいね。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Ay
waati din ay ne ay ka ka huro.
Then
I said I would stay [in Gaarokoyre].
そのときわたしは入るぞと言った。
―― Manti
hi yoŋ no...
He
wasn’t lending them to you ….
貸借ではなく…。
M) Manti
hi yoŋ no. A ne nga no ay se. Kaŋ bor kul se hã, de ay koy ne. Ni di? Ga ka ti
ay man koy kabu. Kaŋ kab wo ban, a ye ka ta farey. Manti ni faham.
He
wasn’t lending them to me. He said he would give them to me. Ask everyone.
That’s why I came here. You see? That’s why I didn’t register my residence
there. Once the registration was over, he took away the fields. Do you
understand?
貸借ではない。彼は与えると言ったのだ。みなにきいてみろ、それでわたしはここにきたのだ。わかるね。こうしてわたしは数えにいかなかった。数えるのが終わると、彼は畑を受けとった。わかるね。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかりました。
M) A
ta farey.
He
took away the fields.
畑を受けとったのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Adamu.
Adam
did.
アダムが。
―― Hun.
Hmm.
ふうん。
M) A
ta farey. Ga ka ti hano kaŋ a ka ka ne nga ga bonkoynitara wo di, ay wo guna,
bandey, ay ne a se : ≪Wallaahi ay si koy ni bande, boro
kaŋ ga ay dabari mosoko ni bande≫. To, ga ka
ti Isub bonkoynitara wo, wo ka te. Un.
He
took away the fields. So when he came to me and told me he wanted to get the
position of chief, I said to him, “Wallahi. I would not back you. You already
tell me what to do. I would not back you.” So that’s how Isbou got his position
of chief. Mm.
畑を受けとった。それで彼が来て首長位をえたいと言ったとき、このわたしは言った。「ワッラーヒ、わたしはおまえの後ろになどいかない、ただでさえわたしを指図する人間だというのに、ましてやおまえの後ろになど」。とまあ、こういうわけで、イスブの首長位はえられたのだ。うん。
―― Ay
man faham. E, Adamu na fa..
I
don’t understand. Let’s see. Adam ….
わかりません。ええと、アダムが畑を…。
M) A
n i ta. Za waato kaŋ i kab, kabkey dira, keyney ga ka ka bere, a zoora, a ne ay
se hayni fend'ey.
Took
away my fields. Immediately after the registration was over, right after those
who registered their residence left, his younger brothers came and started
weeding, and he told me to forget about the pearl millet.
受けとったのだ。数えることが終わったとたん、数える者が去ったらすぐ、弟たちがやって来て除草をはじめて、彼はわたしにトウジンビエのことはほうっておけと言ったのだ。
―― Maaleykom
Salaam.
Wa
alaykumu as-salamu.
ワ・アライクム・アッ＝サラーム
M) Maaleykom
Salaam. A n i ta.
Wa
alaykumu as-salamu. He took them away.
ワ・アライクム・アッ＝サラーム。受けとったのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Oho.
To, wo ka te.
Mm.
Right. That’s what happened.
うむ。そう、そうだったのだ。
来訪者 Mate
war wiccira.
Visitor How
are you this evening?
今宵はいかがですか。
M) Samuyi
kal baani. Samuyi. Samuyi.
I’m
fine. Fine. Fine.
良好です。良好、良好。
来訪者 Ir
ma wiccira baani.
Visitor Have
a good evening.
良い夜をすごされますように。
M) To,
amiin.
Hmm.
Amen.
うむ、アーメン。
〔録音停止〕〔Recording discontinued〕
〔録音再開〕 〔Recording resumed〕
―― To,
wo kaŋ ay man faham go no. Ga ti, hayo, sohoŋ da ay koy ka samb taasa yoŋo se
no ay man faham. Sanga delugey, delugey ga ti pala kar yoŋo banda wala?
Now,
I’m not sure about something. That is, let’s see, I didn’t understand because I
was getting some plates. So the delegates, the delegates came after the plots
were built. Am I right?
さて、わからないことがあります。というのは、ええと、いまちょっと食器をとりにいっていたのでわからなかったんですが。だから代表たち、代表たちというのは、畦畔区ができてからですよね。
M) Pala
karyoŋo bande. Waat in ir wey da ti delugey. Ni go ga ma. To, i go ga borey
matunciga gumo, ay wo fatta dalgetara ra. Ay ne ay si baar'a. Ni go ga ma? In d'ey
yenge wo dumo boŋ ay si baar'a. To, ga ka ti ngey mey ka sohoŋ, pala kul kaŋ
naŋ koma, kul i naŋ ga samb ka no boro fo se. De ir wey ga baar'a, ir si duw'a,
gan da gey dalgey din cala se i ga no. Amma ir sin no. Ir mey ne : ≪Hal fo se wo go ga te. Doŋ s a ra kaŋ i ga
hal pala koma, i m ir mey no. I ma si gey dalgey hinne no≫. To, wo ti ir yenga sintino. Kaŋ na ir mey
ne : ≪Wallahi a si te≫. Ga ti ir boŋ ga boŋ ir ka ka yenge, kal ir
koy zuuzuma din. Oho. To, Zuuzuma yoŋo, waato kaŋ zuuzuma din ben, kaŋ in da komandaŋ
koy zuuzuma, ir koy komanndan do ka koy zuuzuma din, waato kaŋ zuuzuma yoŋo
ben, ga no in ne : ≪To, sohoŋ ir mey ir si kab≫. Zama amiiru Fuliyande han din, ga ka ti...
After
the plots were built. We were the delegates at that time. Are you listening?
Now, they put people in great misery. That’s why I left the position of
delegate. I said I didn’t want it. Are you listening? I don’t like the kind of
conflict we had with them. Now, that’s because they would immediately take
plots that slipped away from people and redistribute them to one of their family
members. So we couldn’t get them even if we wanted them. They were only
redistributed to the delegates and their family. We said, “How can you do such
a thing? This is unheard of. When plots slipped away, some of them used to be
redistributed to us. You shouldn’t only give them to the delegates.” Now, this
was the beginning of the dispute. We said, “Wallahi. That’s not good.” Then it
led to a dispute, and we went to a trial. Mm. Now, the trial, when the trial
was over, we and the commander [of Tilabeeri] went to the trial, we went to the
commander for the trial, and the trial was over, and then we said, “All right.
We are not going to back him anymore.” That’s because the chief of Fuliyande
[the village of Gaarokoyre] at that time ….
畦畔区ができてから。そのときわたしたちが代表だった。きいてるね。さて、彼らは人びとをたいへん困窮させていた、それでわたしは代表の地位を離れた。望まないと言った。きいてるね。わたしたちと彼らが争った類のことを、わたしは好まない。さて、というのも彼らは、逃げた畦畔区はすぐにとって、身内のひとりに与える。それでわたしたちが望んでもえられず、彼らと代表の仲間たちだけに与えられる。わたしたちは言った。「なんてことをするんだ。こんなことは前代未聞だ、畦畔区が逃げたら、わたしたちにも与えられていたものだ。代表たちにだけに与えるべきではない」。さて、これが争いの始まりだった。わたしたちはというと、「ワッラーヒ、よくない」と言った。こうしてわたしたちは争いとなり、とうとう裁判に行った。うむ。さて、裁判だが、裁判が終わると、わたしたちと司令官は裁判に行ったのだが、わたしたちは司令官のところに裁判しにいったのだが、裁判が終わって、それでわたしたちは「よし、もう数えない」と言った。というのもフリアンデ〔ガーロコイレ村〕の首長は当時…。
―― Dalgey
daŋ.
He
appointed the delegates.
代表たちを置いていた。
M) Ha'a.
Ga wo dalgey se ka boori. Ni go ga ma? Ga ka huro dalgey se. Ir mey ne ir si
baar'a. Ir si kab a bande. To, ga kate ir koy kabu waani. To, ga ka ti ir, ir
no, ir kabo..., gurpo wo ka tarey, kaŋ koy minto din te, sohoŋ waato kaŋ in na
minto te ka ben, boro boobo, hun minto din cire. Un. I ne ngey si yedda. To, ga
ka ti amiiru, Isubu wo ka ka bonkoynitara wo, in na a ma koy ka a ceeci, kaŋ a
ka ka ceeci, kaŋ a duw'a wo. Un. Amma manti boro fo ka daŋ, ir wey da ka a daŋ.
No.
He was cordial to the delegates. Are you listening? He supported the delegates.
We said we didn’t want him. We were not going to back him. Now, that’s why we
went somewhere else to register our residence. Now, that’s how we registered
our residence …, took this group out, had a mint, and once we finished the
mint, many people were in that mint. Mm. They said they were not going to
condone it. Now, that’s how Isbou was chosen to become the chief, and we told
him to look for it. He went to look for it and got it. Right. But it wasn’t
anybody who assigned him the chief position. It was us.
いいや。彼は代表たちに好意的だったのだ。きいてるね。代表たちに荷担していたのだ。わたしたちはというと、望まないと言った。わたしたちは彼の後ろで数えない。さて、こうしてわたしたちは別のところに数えにいった。さて、こうしてわたしたちは数え…、このグループを外に出して、ミントをし、ミントをし終わると、大勢の人間がそのミントにはいた。うむ。彼らは赦さないと言った。さて、こうしてイスブが首長位に就くことになり、わたしたちは、それを探しにいけと言った。彼は探しにいって、それをえた。うん。だが特定の誰かが入れたのではない、わたしたちが置いたのだ。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
M) Ir
wey da ka a daŋ. Oho. Ir ka ne a ma fatta amiiru bande, ir ma a daŋ
bonkoynitarey. Ga ti in na daŋ bonkoynitaro wo ra.
It
was us who assigned him the chief position. Mm. We said, “Let’s leave the
chief. Let’s create a chief position.” That’s how we assigned him the chief
position.
このわたしたちが彼を置いたのだ。うむ。わたしたちが首長の後ろを離れよう、首長位を置こうと言ったのだ。そうして首長位に彼を置いたのだ。
―― Ni
ne minto? Minto ga ti mey no?
You
said “Mint.” Who is Mint?
ミントといいましたか。ミントとは誰ですか。
M) Danga,
ir koy marga ya-cine wo, ga ka ti ≪minto≫ k ey ga ne.
It
means gathering like this. We call it a “mint.”
つまり、こう集まりをすることだ、それを「ミント」と言うのだ。
―― Ho.
I
see.
ほお。
M) Danga
ir go ga marga, keyna keyna kul ir ma car samb, ir ma koy marga. Ir keyna keyna
kul ir ma car samb ir ma koy marga, ir ma koy reeunion danga de de reeunion
ya-cine wo. Oho, to, ga ka te waato kaŋ i ne a ban, waati din i ne sohoŋ ke ir,
ir ma Isubu daŋ bonkoynitarey. A ma koy ceeci, ga kata a koy ceeci. Oho.
So
we have a meeting. We even bring little ones when we get together. We got
together with little ones and had a reunion. This kind of reunion. Mm. Now, it
was over. Then they said, “Let’s make Isbou the chief. Look for it and bring it
back.” He looked for it and brought it back. Mm.
つまり、集会をして、小さいのもみな連れて集まりをする。小さな者もみな連れて集まり、レユニオンしにいった、つまりこういうレユニオンだよ。うむ、さて、こうしてそれが終わり、そのとき彼らはイスブを首長に置こうと言った。さがしてもって来い。彼はさがしにいって、もって来た。うむ。
―― E,
wan da may no go, e, minto wo ra.
Let’s
see. Who else besides you were in that mint?
ええと、あなたと誰がそのミントにはいたんですか。
M) Ir
kul, ay, borey kabu ni se wo kul, ir kul kaŋ g ey kabu ni se, ir kul go minto
din ra pat!
All
of us. All the people I listed for you earlier, all of us were there for the
mint.
わたしたちみなだ、さっきおまえに数えてあげた人みな、わたしたちみながそのミントにそろっていた。
―― De,
ifo se war suuba Isubu?
And
why did you choose Isbou?
それでなぜイスブを選んだんですか。
M) A,
a naŋ ga waani senni waat in, a si hambur mo. Oho. A si hambur, a ga key jine.
Wo kaŋ ban ka ne wo-din ma te, wo-din boŋ a ga bu. Oho. Ga se in ne sohoŋ Isubu
ga no a ga te ir se bonkoyni. Oho. Zanka no ke. Oho.
Hmm.
He was reasonable at that time. He was also fearless. Mm. He was fearless and
stood before us. After something was over, he did everything he could to turn
around what people said was not working. Right. That’s why we said we should
make Isbou our chief. He was a child. Mm.
うむ、彼は当時話がわかったからね、それに恐れ知らずだった。うむ。恐れ知らずで、前に立つ。終わったときに、人がうまくいかないと言ったこと、そのことに死力を尽くす。うむ。それでわたしたちはイスブをわたしたちの首長にしようと言ったのだ。子供なのだ。うむ。
―― E.
Kokor. Kokor. Kokor bonkoyni wo ke a man jin ka ne war se war ma koyra fersi?
War man ne yawo-cine?
Let’s
see. Kokor, Kokor. Didn’t the chief of Kokor tell you guys to split the village
beforehand? Didn’t you guys say that?
ええと、ココル、ココル。ココルの首長はあらかじめ村を分けろとあなたたちに言わなかったのですか。あなたたちは言わなかったのですか。
M) Oho.
Za, han din. A man ne.
Oh.
Not until that day. He didn’t.
おお。その日まで。言わなかった。
―― A
man ne. War no ka ne...
He
didn’t. You guys did ….
言わなかった。あなたがたが言った…。
M) Ir
bumbey ka ne. Ir bumbey ka ne ir si, ir si ba ir bonkoyno wo Gaarokoyre
bonkoyno wo ir si a gana. Waato din ir kul si kal Gaarokoyore bonkoyno bande. In
ne ir si a gana. Ir naŋ ga a fey. To, waati k ir fey, ni go ga ma? Ga no ir ne
Isubu se a ma koy ceeci bonkoynitarey. Oho. Waat in no a koy amiiru Kokor do, gen
d'ey sa, geydey sa, gen d'a salaŋ. Ga kat'a a na a no bonkoynitara.
We
ourselves did. We ourselves said we didn’t like the chief of Gaarokoyre and we
would not follow his orders. We all used to back the chief of Gaarokoyre. We
said we would not follow his orders anymore. Let’s split up. Now, after we
split up, you see, then we told Isbou to go and find the position of chief. Mm.
Then he went to the chief of Kokor and had a talk, talk, talk. Then he was
given the position of chief and brought it back.
わたしたち自身が言ったのだ。わたしたち自身が、ここガーロコイレの首長を望まないし、従わないと言ったのだ。かつてわたしたちみながガーロコイレの首長の後ろにいた。わたしたちはもう従わないと言った。分かとう。さて、わたしたちが別れてから、わかるね、それからわたしたちはイスブに首長位を探して来いと言ったのだ。うむ。それから彼らはココルの首長のところに行き、話、話、話しあったのだ。それで彼は首長位を与えられて、持って来た。
To,
hano kaŋ kabu yoŋo go ka, a donto ka ne ir kul se, han filaana i ga ka ka kabu,
ir ma ka. Oho, ga ti ay wo tun ne da, kal ay koy no-din. Ay ne ga to no-din,
Adamu no ay gaayi ka ne ay se ay ma si koy. Ay ne a se fo se, in d'a ka ka di,
ay ne a se ay ga koy. A ne ay se ay si koy. Ay ne a se wallahi ay ga koy. Waati
din da in d'a de ay ne a se : ≪Guna, Fuliyande
ra, ba, ba naŋ kaŋ ay ga, ay ga, ay wande ka du kari, a si a ra. Ay sinda a ra.
Ya-din ga ay ga koy≫. Ga ti a ne farey no ay se. To,
ka ne ay se, waato kaŋ keydiya ka ka to, kaŋ borey ga fari duma, a ne ay se : ≪Fend'ey≫. Manti ni
faham. Ga ti ay fand'ey. Ir koy bine, ka k ey no, ay ka ka dey fari. Ay du fari
ne-wo, ay du Tikooga din.
Now,
when the day of registration came, we were all told to come to register our
residence on this day of this month. Mm. So I left here and went there. When I
got there, Adam stopped me and told me not to go. I said, “Why? It’s something
we and he decided. I’m going.” He said, “Don’t go.” I said, “Absolutely, I’m going.” That’s when I said, between us, “Listen.
Over there, in Fuliyande, I don’t even have the smallest, smallest parcel of
land where I, I, my wife could get a small garden.” So he gave me some fields.
Now, that’s what he said, but when the rainy season came and people were about
to sow seeds, he said, “Leave them alone.” You understand? So I left them
alone. It was God’s blessing to give me the fields. I bought the fields. I got
some fields here and some more in Tikooga.
さて、数える日が来たとき、わたしたちみなは、何月何日に数えに来るから来いと言われた。うむ。それでわたしはここを発ち、あそこに行った。わたしがそこにつくと、アダムがわたしをひきとめ、行くなと言ったのだ。わたしは、なぜだ、わたしたちと彼とのあいだで決めたことだろう、わたしは行くと言った。彼は行くなと言った。わたしは、絶対に行くぞと言った。そのときだ、わたしたちだけのあいだで、わたしは言った。「いいか、フリアンデには、わたしが、わたしが、わたしの妻が囲い地をえられる場所さえ、そこには、わたしにはごく、ごくわずかもない。だから行く」。それで彼はわたしに畑を与えた。さて、彼はそうわたしに言ったのだが、雨期が来て、人びとが播種する頃になると、「ほうっておけ」と言った。わかるかね。だからわたしは、ほうっておいた。神はその御心からわたしにお与えになった、わたしは畑を買った。わたしはここで畑をえて、ティコーガでもえた。
―― May,
may ga no ni dey?
Who,
who did you buy them from?
誰、誰から買ったのですか。
M) Ay
man dey kal ≪filaana*≫ ga. ** ≪***Filaana≫ ga ay ne ay dey. Ay ne mo faro dey ≪filaana≫ ga, ay ne
hayni faro dey ≪filaana≫ ga. Oho.
I
bought them from so-and-so* [Adam’s brother who shares the same father].
**[inaudible]*** [Making sure Adam and this older brother does in fact share the
same father] I said I bought them from so-and-so. I bought a rice field from
Adam and I also bought a pearl millet field from Adam. Mm.
わたしは「某*〔アダムの同父異母兄弟〕」から買った。**〔聞きとり不可能〕***〔アダムとその兄が同父兄弟であることを確認〕「某」から買ったと言ったのだ。わたしはアダムから稲田を買い、トウジンビエ畑もアダムから買ったと言った。うむ。
―― Ha.
Marje no?
Okay.
How much?
はあ。いくらで。
M) Mate
kaŋ ay ne ay dey?
How
much did I pay?
いくらで買ったかって。
―― Oho.
faro.
Yes.
For the fields.
ええ。畑を。
M) Faro.
Fari fa, ay man dey kal zambar waranka cindi gu.
Fields.
One was 125,000 CFA franc.
畑。ひとつは125,000CFAフランだ。
―― Ho.
Hmm.
ほお。
M) Ifa,
zambar wey cindi iyye.
For
the other one, I paid 170,000 CFA franc.
もうひとつは、170,000CFAフランだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Ni
faham.
You
got it?
わかったかい。
―― Kal
de ni dey wey-wey, ni man go, ni man goy da ni wone ba afo.
Until
you bought them, did you not have any fields where you worked?
それらを買うまで、あなたはあなたが働く畑をひとつももっていなかったんですか。
M) Ba
ifo. Ay sinda ba ay bumbo wone fo.
Even
one. I didn’t have a single field of my own.
ただのひとつも。わたしは、わたし自身のものをただのひとつももっていなかった。
―― Huun.
Ayyo.
Huh.
Is that so?
ふうん。そうなんですか。
M) Un.
Right.
うむ。
―― Sanga
de.., Adamu no ka ni zamba no?
So
does that mean Adam deceived you?
つまり、アダムがあなたを騙したんですか。
M) Adamu
ka ay zamba.
Adam
deceived me.
アダムがわたしを騙したのだ。
―― Ha.
Huh.
はあ。
M) Adamu
ka ay zamba. To, ga ti hano kaŋ hane, gan da amiir wo ka ka bonkoynitara di, ay
mo boro kul kaŋ ga ay hina, ay si koy a bande.
Adam
deceived me. Right. So when he and the current chief tried to get the position
of chief, I said I would not back anyone who would try to make me obey him.
アダムがわたしを騙した。そう、それで彼と現首長が首長位をえようとしたとき、わたしは、わたしを従わせようとするあらゆる者の後ろに行かないと言った。
―― Huun.
Huh.
ふうん。
M) Manti
ni faham.
Do
you understand?
わかるね。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかりました。
M)[89] Fuliyande
gungo wo, dumi hinka no. Gorɲo-haama, Fawru-haama.
This place, Fuliyande, is made up of two dumis: Gornyo-haama and
Fawro-haama.
ここフリアンデは、2つのドゥミだ。ゴルニョ・ハーマとファウロ・ハーマ。
―― Hawro-haama?
You
mean Hawro-haama?
ハウロ・ハーマですか。
M) Fawru-haama.
Fawr-haama.
ファウル・ハーマだ。
―― Fawro-haama?
Is
it Fawro-haama?
ファウロ・ハーマですか。
M) Oho.
I dumi hinka din no. Oho. Gorɲo-haamey ke, gey ti bonkoyni-izey. Ni faham.
Hmm.
These two dumis. Hmm. Gornyo-haamey is the chief’s family. You understand?
うむ。これら2つのドゥミだ。うむ。ゴルニョ・ハーメイはというと、彼らは首長一族だ。わかるね。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかります。
M) Oho.
To, Fawro-haamey mo, i windo no M.S. yoŋ no. Wo-ne Fawro-haamey windo no wo-ne.
Hmm.
Now, as for Fawro-haamey, their compound is at MS’s. That’s Fawro-haamey’s compound.
うむ。さて、ファウロ・ハーメイはというと、その屋敷はM.S.[90]たちのところだ。あれがファウロ・ハーメイの屋敷だ。
―― E,
ya-din ga M.S. mo Fawro-haamey no?
Let’s
see. So is MS Fawro-haamey?
ええと、だからM.S.はファウロ・ハーメイですか。
M) Fawro-haama
no. Oho.
He
is Fawro-haamey. Right.
ファウロ・ハーメイだ。うむ。
―― Ya-din
ga H.M. mo da N.K. mo.
So
HA and NK are, too.
だからH.A.も、N.K.[91]も。
M) Oho.
Fawro-haama no. Oho.
Right.
They are Fawro-haama. Hmm.
うむ、ファウロ・ハーマだ。うむ。
―― Da
ni ya Gorɲo-haamey no.
And
are you Gornyo-haamey?
それと、あなたはゴルニョ・ハーメイなんですか。
M) Oho.
Ay wo, dumi hinka no.
Hmm.
I belong to two dumis.
うむ。わたしのドゥミは2つだ。
―― Un?
Yeah.
うん。
M) Ay
ɲa Fawru-haama no. Ni faham. Ay
baaba Gorɲo-haama no. Oho. Ya-din no.
My
mother is Fawro-haama. You understand? My father is Gornyo-haama. Hmm. That’s
right.
わたしの母はファウロ・ハーマだ。わかるかい。わたしの父はゴルニョ・ハーマだ。うむ。そうなのだ。
―― Ha
ha ha. Da S.L., S.L. ya Gorɲo-haama no wala Fawro...
I
see. What about Seib? Is Seib Gornyo-haama or Fawro-….
は、は、は。では、セイブ[92]は。セイブはゴルニョ・ハーマなんですか、それともファウロ…。
M) Fawro-haama
no. Amma i gonda Gorŋo, Gorɲo here ce. Kaayo, Gorɲo-haama no. Oho. Kaayo Gorɲo-haama no.
He
is Fawro-haamey. But they also have origins in Gorgo, Gornyo. Their ancestors
were Gornyo-haama. Right. Their ancestors were Gornyo-haama.
ファウロ・ハーメイだ。けれど彼らはゴルゴ、ゴルニョ側の起源ももっている。祖先がゴルニョ・ハーマだ。うむ。祖先がゴルニョ・ハーマだ。
―― Un.
Kaaga, a hun Gorɲo-haama no. Da T.K? Ya-din ga K.S..
Hmm.
Their ancestors were originally Gornyo-haama, I see. Then what about TK? I mean
KS?
ふむ。祖先がゴルニョ・ハーマ出身なんですね。それで、T.K[93].は。つまりK.S.[94]は。
M) Aa?
Mm?
ん。
―― T.K.
What
about TK?
T.K.。
M) T.K..
Fawru-haama no.
TK.
He is Fawru-haama.
T.K.。ファウル・ハーマだ。
―― Nda
a ga hiiji da A.S..
Then
he married AS.
で、A.S.[95]と結婚したと。
M) Oho.
Gorɲo-haama no.
Right.
[AS is] Gornyo-haama.
うむ。〔A.S.は〕ゴルニョ・ハーマだ。
―― Oho.
A, ya-din no. Ay man a bey. To, Fuliyande ra Gorɲo-haama go no, Fawro-haama go no.
Ha.
Is that so? I didn’t know that. Now, there are Gornyo-haama and Fawro-haama in
Fuliyande.
ふうん。ああそうなんですか。知りませんでしたよ。さて、フリアンデにはゴルニョ・ハーマとファウロ・ハーマがいる。
―― To,
nda sohoŋ, e, Boŋooga ya, Boŋooga ra..
Now,
next, let’s see, what about Bongooga, Bongooga?
では、今度は、ええと、ボンゴーガ、ボンゴーガはどうでしょう。
M) Boŋooga
Gorɲo-haama de no go no kal de
Hawsancey.
In
Bongooga, there is only Gornyo-haama except for the Hausa.
ボンゴーガは、ハウサをのぞけば、ゴルニョ・ハーマだけがある。
―― Ikkul
Gorɲo-haama no?
Is
everyone Gornyo-haama there?
みなゴルニョ・ハーマなんですか。
M) Un.
Right.
うむ。
―― Da
Tikooga?
What
about Tikooga?
ではティコーガは。
M) Tikooga.
Fawro-haama no go Tikooga. Un.
Tikooga.
In Tikooga, there is Fawro-haama. Hmm.
ティコーガ。ティコーガにはファウロ・ハーマがある。うむ。
―― E,
ya-din ga Tikoga ra Gorɲo-haamey i si no?
I
mean, so is there no Gornyo-haamey in Tikooga?
ええと、だからティコーガにはゴルニョ・ハーメイはいないんですか。
M) A
si no.
There
isn’t.
いない。
―― A
si no.
There
isn’t?
いないんですか。
M) Un.
Right.
うむ。
―― Oho.
Ay faham. Nda sohoŋ... Gurawa jina. Gurawa.
Ha.
I see. Then …, first, what about Guraawa, Guraawa?
へえ。わかりました。それでは…、まずグラーワ、グラーワはどうでしょう。
M) Guraawa
Bonda-haama yoŋ no.
Guraawa
just has Bonda-haama.
グラーワはボンダ・ハーマたちだ。
―― Bonda-haama
yoŋ. Borey kul Bonda-haama yoŋ no?
Is
it Bonda-haama? Are they all Bonda-haama?
ボンダ・ハーマたちなんですか。みなボンダ・ハーマたちなんですか。
M) Guraawa
borey kul Bonda-haama yoŋ no.
Everyone
in the Guraawa settlement is Bonda-haama.
グラーワ集落の人間はみなボンダ・ハーマたちだ。
―― Ho.
Ya-din no. Doŋ, doŋ borey Bonda-haamey yoŋ mo, Fawro-haamey yoŋ mo, Gorɲo-haamey mo, e, i goyda, e, fo no
i ga ne, i goyda baaba, i goyda baaba fo?
Ha.
Is that so? Let’s see, a long time ago, were Bonda-haamey, Fawro-haamey, and
Gornyo-haamey, let’s see. How should I put it? Do they all share the same
father?
へえ。そうなんですか。ええと、昔は、ボンダ・ハーメイも、ファウロ・ハーメイも、ゴルニョ・ハーメイも、ええと、何といえばいいのですかね、父ひとつなのですか。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Wal
i sinda?
Or
do they not have one?
それともいないですか。
M) O,
guna Bonda-haamey din, manti kal gey wone nda isa, Isa-koyey no.
Ah,
you see, Bonta-haamey is …, the river belongs to them. They are the owners of
the river.
ああ、あのね、ボンダ・ハーメイはね、川は彼らのものなんだ、彼らは川の主だ。
―― A,
Bonda-haamey.
Ah,
Bonda-haamey.
ああ、ボンダ・ハーメイ。
M) Guraawa
borey.
People
in Guraawa.
グラーワの人間。
―― Ho,
isa.
Ha,
the river.
ほお、川。
M) Isa,
gey no, wone nda, gey, ha kaŋ go a ra kul, i woney. Heri kaŋ go isa ra kul i
woney.
The
river belongs to them, them. Everything in the river belongs to them.
Everything in the river belongs to them.
川は、彼らの、彼らのものだ、川のなかにあるものすべてが彼らのものだ。川のなかにあるものすべて彼らのものだ。
―― Ho.
Hay kaŋ go isa ra kul gey wone?
Ha.
Everything in the river belongs to them, huh?
ほお。川のなかにあるものすべてが彼らのものなんですか。
M) Gey
wone no. Un. Da hay fo dere ni se haro ra sohoŋ, danga jiney fo dere ni se haro
ra sohoŋ wala ni hiyo no mun isa ra, kul ni ga koy har i se. I ga ka ka miri ka
koy ganda ka guna, i ga di, i ga kand'a.
Everything
belongs to them. Right. If you lose something in the water, for example, if
your boat sinks in the river, you go talk to them. They swim to the bottom of
the river, look for it, find it, and bring it to you.
彼らのものだ。うむ。もし君が何かを水のなかでなくしたら、たとえば君のボートが川で沈んでしまったら、君は彼らに話に行く。彼らは潜って川底にいき、それを探して、見つけて、もってきてくれる。
―― Ho.
Ya-din ga fo no i ga ne, e, Do.
Ha.
So what is it called? Let’s see. Are they Do?
ほお。だからなんと言うんでしたっけ、ええと、ドーですか。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― E.
Guraawa borey kul ga Do no?
Let’s
see, is everyone in Guraawa Do?
ええと、グラーワの人間はみなドーなんですか。
M) Oho.
That’s
right.
そうだ。
―― Un.
ha, ha, ha, ha. Da, a, Saaba.
Ha.
Hm, hm, hm. And I’d like to ask you about the Saaba settlement next.
へえ。は、は、は。それで、次にサーバ集落なんですが。
M) Saaba.
Saaba din, ga mo kunda hinza no a ra.
The
Saaba settlement. In the Saaba settlement, there are three groups (kunda hinza
n a ra).
サーバ集落。そのサーバ集落には、3つの集団がある(クンダ・ヒンザ・ナーラ)。
―― "Kunda
hinze naa ra"? Haamey maayo no?
“Kunda,
Hinza, Naara.” Are they the names of someone’s descendents?
「クンダ・ヒンザ・ナーラ」。子孫たちの名前ですか。
M) Gorɲo-haamey go a ra. Hun?
First,
there is Gornyo-haamey. Hmm.
まずゴルニョ・ハーメイがいる。ふん。
―― Ha.
Okay.
はあ。
M) Fawro-haamey
go a ra. Urufa-borey go a ra.
There
is Fawro-haamey. There is Urufa-borey.
ファウロ・ハーメイがいる。ウルファ・ボレイがいる。
―― Urufa,
haamey?
Urufa-…,
haamey.
ウルファ…、ハーメイ。
M) Oho.
Urufa-borey.
Hmm.
It’s Urufa-borey.
うむ、ウルファ・ボレイだ。
―― Urufa-borey.
Urufa-borey... Urufa ya maayo kaŋ go ya-hare wala?
Urufa-borey.
Urufa-borey …. Isn’t Urufa the name of the place over there?
ウルファ・ボレイ。ウルファ・ボレイ…。ウルファとはあそこの名前ではありませんか。
M) Oho.
To, i borey go no. I borey go no, i borey, i, i kuk, i kuunda go no Saaba din
ra. Ni faham.
Ah,
right. Those people are there. Those people are there. Th---, all of those
people …, that group is in Saaba. You understand? Yeah. Right. Those people are
there. Those people are there. Th---, all of those people …, that group is in
Saaba. You see?
ああ。そう、その人びとがいるのだ。その人びとがいる、そ、その人びとみな…、その集団があのサーバにはあるのだ。わかるね。
―― Ay
faham.
I
see.
わかりました。
M) E,
Ni man di Saaba gonda bonkoyni fo ya-hare kaŋ, manti ir wona.
Well,
do you know Saaba has another chief on that side? The chief that’s not ours?
ええと、サーバはあちら側にもうひとりの首長をもっていることを知っているかね。わたしたちのものではない。
―― Ha,
ha, ha.
Hm,
hm, hm.
は、は、は。
M) Gaarokoyre
Teera.
In
Gaarokoyre Tera.
ガーロコイレ・テーラ。
―― Oho,
Teera. Oho, oho, oho.
Oh,
Tera. Yes, yes, yes.
ああ、テーラ。はい、はい、はい。
M) To,
Urufa-borey no no-here.
Right.
Urufa-borey is on that side.
そう、そちら側はウルファ・ボレイだ。
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Oho.
Wey-din Urufa-boro yoŋ no.
Hmm.
They are Urufa-boro.
うむ。それらはウルファ・ボロたちだ。
―― Urufa-boro.
Ya-din ga boro kaŋ ga fatta Urufa ka goro ya-hare.
Urufa-boro.
So these are the people who decided to leave Urufa to live over there?
ウルファ・ボロ。つまり、ウルファを出てあちらに住むことにした人びとなんですね。
M) Ka
goro ya-hare.
They
are the people who decided to live over there.
あちらに住むことにした人びとのことだ.
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Amma
Kurtey yoŋ no.
But
they are Kurtey.
だがクルテイたちだ。
―― A,
ikul Kurtey yoŋ no?
Oh,
are they all Kurtey?
あ、みなクルテイたちなんですか。
M) Ikul
Kurtey yoŋ no.
They
are all Kurtey.
みなクルテイたちだ。
―― Ya-din
no. Ni si farga?
Is
that so? Are you tired?
そうなんですか。お疲れですか。
M) Un.
Hmm.
ふむ。
―― Ni
si farga?
Are
you tired?
お疲れですか。
M) Ay
si.
No.
いいや。
―― To,
sohoŋ ay ga ba ka hã, to, ya-din ga Gorɲo-haamey. Gorɲo-haamey ya, Gorɲo. Gorɲo na sintin ka te Gorɲo-haamey wala? Ya-din ga Gorɲo-haamey izey ya kul Gor, e,baaba
baaba baaba baaba da baaba, ga te Gorɲo no. Wala? To, ya-din ga za Gorɲo kal de ni, ay ga ba ka bey mate
cine boro ga, fo no i ga ne, boro ga sey ka sey ka sey.
Now,
what I’d like to ask you about next is, now, so, about Gornyo-haamey,
Gornyo-haamey; Gornyo, a person named Gornyo started Gornyo-haamey, right? So
everyone in the Gornyo-haamey family, I mean, their great-great-great
grandfather is Gornyo, right? Is that right? Now, if that’s the case, I’d like
to know how people from Gornyo to those in your generation…, how can I put it,
how they descended.
さて、次におたずねしたいのは、さて、ですからゴルニョ・ハーメイ、ゴルニョ・ハーメイは、ゴルニョ、ゴルニョという人がゴルニョ・ハーメイをつくりはじめたんですよね。だからゴルニョ・ハーメイの一族はみな、ええと、父の父の父の父の父がゴルニョなんでですよね。そうですよね。さて、ということですからわたしはゴルニョからあなたの世代にいたるまでのあいだにどのように人が…、なんといいましょうか、分かれていったのかを知りたいのです。
M) Oho.
Dumo ma sey ka ba. Guna, Gorɲo-haamey wey, i kaayey...
Ah,
you mean how the family descended and grew in number? Listen, the ancestors of
Gornyo-haamey ….
ああ、親族がどのように分かれて増えたかということか。いいかね、ゴルニョ・ハーメイの祖先たちは…。
―― I
kaayey. Un.
Their
ancestors. All right.
彼らの祖先たち。ええ。
M) Man
tun kal za, Gorɲo wo Beegun no na hay.
At
the beginning, this person named Gornyo sired Beegun.
その出発点は、このゴルニョ[96]という人物はベーグンを産んだ。
―― Beegun
izo ya Gorɲo no?
Is
Beegun’s child Gornyo?
ベーグンの子がゴルニョなんですか。
M) Oho.
Beegun, Gorɲo.
Hmm.
Beegun, Gornyo.
うむ。ベーグン、ゴルニョ。
―― Beegun
Gorɲo.
Beegun
Gornyo.
ベーグン・ゴルニョ。
M) Oho.
Beegun Gorɲo.
Right.
Beegun Gornyo.
うむ、ベーグン・ゴルニョ。
―― Beegun
Gorɲo. Un. Huhun. Nda?
Beegun
Gornyo. All right. Then?
ベーグン・ゴルニョ。ええ、それで。
M) Gorɲo, Isa ti baabo.
Gornyo’s
father is Isa.
ゴルニョの父はイサ。
―― Gorɲo baaba ya, Isa?
Gornyo’s
father is Isa.
ゴルニョの父がイサ。
M) Isa.
Isa.
イサ。
―― Gorɲo go no, Gorɲo izo ya Beegun no?
There
was Gornyo …, and Gornyo’s child is Beegun, right?
ゴルニョがいて…、ゴルニョの子がベーグンなんですよね。
M) Oho.
Yeah.
ああ。
―― A
booli?
Am
I right?
あってますか。
M) Un.
Beegun Gorɲo.
Hmm.
Beegun Gornyo.
うむ。ベーグン・ゴルニョ。
―― Beegun
Gorɲo.
Beegun
Gornyo.
ベーグン・ゴルニョ。
M) Oho.
Isa Beegun. Ni hantum Isa Beegun?
Hmm.
Isa Beegun. Did you write down Isa Beegun?
うむ。イサ・ベーグン。イサ・ベーグンと書いたかい。
―― Oho,
oho.
Yes,
I did.
ええ、ええ。
M) To,
Beegun Gorɲo.
All
right. Beegun Gornyo.
よし、ベーグン・ゴルニョ。
―― To,
e, ay ga hantum koyne.
Yes,
let’s see, I will write it down one more time.
はい、ええと、もう一回書きます。
M) Ayyo.
Oh
yeah?
そうか。
―― Sintinay,
e.
First,
let’s see.
まず、ええと。
M) Isa.
Isa.
イサ。
―― Isa,
ay hantum.
I
got Isa.
イサは書きました。
M) Isa
Beegun.
Isa
Beegun.
イサ・ベーグン。
―― To.
Right.
ええ。
M) Beegun
Gorɲo.
Beegun
Gornyo.
ベーグン・ゴルニョ。
―― Beegun
Gorɲo.
Beegun
Gornyo.
ベーグン・ゴルニョ。
M) Gorɲo Siyaaka.
Gornyo
Siyaaka.
ゴルニョ・スィヤーカ。
―― Siyaaka.
Siyaaka.
スィヤーカ。
M) Siyaaka
Haŋadumbu.
Siyaaka
Hangadumbu.
スィヤーカ・ハンガドゥンブ
―― Haŋadumbu.
Huhun.
Hangadumbu.
All right.
ハンガドゥンブ。ええ。
M) Oho.
Haŋadumbu din, ay si baabo bey.
That’s
right. I don’t know who Hangadumbu’s father was.
そうだ。ハンガドゥンブの父親は知らない。
―― Uhun.
Haŋadumbu ya man boro no? Za doŋ...
Ha.
Where was Hangadumbu from? A long time ago ….
ふうん。ハンガドゥンブはどこの人なんですか。昔の…。
M) Za
doŋ borey no.
Someone
from a long time ago.
昔の人だ。
―― Un,
za doŋ a go ne da Fuliyande, Gaarokowaara ya-hare?
No.
I mean, a long time ago, was this person in Fuliyande? Or was he in the
Gaarokuwaara Island over there?
ううん、昔この人はフリアンデにいたんですか、あっちにあるガーロクヮーラ島ですか。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Gungo
ra?
Was
he in that Island?
あの島ですか。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Ya-din
ga Kurutey no?
So
he is Kurtey.
だからクルテイなんですね。
M) Oho.
Kurtey no.
Hmm.
He is Kurtey.
うむ。クルテイだ。
―― Ha,
ha, ha.
Hm,
hm, hm.
は、は、は。
M) To,
Beegun din.
Now,
as for Beegun.
さて、このベーグンだが。
―― Gorɲo?
You
mean Gornyo?
ゴルニョですか。
M) Beegun.
No,
Beegun.
ベーグンだ。
―― Beegun.
Beegun.
ベーグン。
M) Oho.
A hay ize boobo.
Right.
He had many children.
そうだ。彼はたくさん子を産んだ。
―― Beegun
ga, a hay ize boobo. Uhun.
Beegun
had many children. Okay.
ベーグンは、たくさん子を産んだ。はい。
M) Ize
jina Isa. Wala?
The
eldest son was Isa, right?
長男がイサだよな。
―― Ize
jina Isa. Oho.
The
eldest son was Isa. Okay.
長男がイサ。はい。
M) Isa
banda, a hay Hiri.
After
Isa, he had Hiri.
イサの次、ヒリ[97]を生んだ。
―― Hayhili?
Haihiri.
ハイヒリ。
M) Hiri.
It’s
Hiri.
ヒリだ。
―― Hili?
Hiri.
ヒり。
M) Hiri.
It’s
Hiri.
ヒリだ。
―― Hiri.
It’s
Hiri.
ヒリですね。
M) Oho.
Ay kaay no wo-din Hiri.
Right.
Hiri is my ancestor [= grandfather].
うむ。このヒリがわたしの祖先〔＝祖父〕だ。
―― Oho.
Hili.
Oh,
Hiri is.
ああ、ヒりが。
M) Hiri.
Yes,
Hiri.
ヒリだ。
―― Hiri.
Un. Isa go no, Hiri go no?
Hiri.
Okay. So there was Isa, then there was Hiri?
ヒリと。はい。それでイサがいて、ヒリがいたんですか。
M) A
hay Sandaari.
He
sired Sandaari.
彼はサンダーリ[98]を産んだ。
―― Sandaari.
Sandaari.
サンダーリ。
M) Oho.
Tabba kaayi no wo din.
Right.
He’s TD’s ancestor.
うむ。T.D.[99]の祖先だ。
―― Tabba
kaay no.
TD’s
ancestor is ….
T.D.の祖先が。
M) Un.
Sandaari.
Right.
Sandaari.
うむ。サンダーリだ。
―― Oho.
All
right.
はい。
M) A
hay Beybey.
He
sired Beibei.
彼はベイベイ[100]を産んだ。
―― Beybey?
Beibei?
ベイベイですか。
M) B.H.
kaay no wo-ne.
He
is BH’s ancestor [= grandfather].
彼はB.H.の祖先〔＝祖父〕だ。
―― Ho.
Okay.
ほお。
M) A
hay Buɲo.
He
sired Bunyo.
彼はブニョを産んだ。
―― Buɲo.
Bunyo.
ブニョ。
M) Un.
Buɲo wo izo wey yoŋ no a du, boro
hinka no.
Hmm.
Bunyo had two girls.
うむ。ブニョは女の子を2人えたのだ。
―― Boro
hinka.
Two
girls.
2人を。
M) Un.
I ga ne ifa se Meyya.
Right.
One was named Meiya.
そうだ。1人はメイヤと言う。
―― Meyya.
Meiya.
Okay.
メイヤですね。
M) Ifa
mo ay si bey, a, Hawwa.
The
other one was, let’s see, oh, Hawwa.
もう一人は、ええと、ああ、ハッワだ。
―― Hawwa.
Hawwa.
ハッワですね。
M) Un.
Right.
うむ。
―― Weyboro
no?
They
are women, right?
女性なんですね。
M) Weyboro
hinka no.
Two
females.
女2人だ。
―― Wey
boro hinka no a hay.
He
sired two females.
女2人を生んだと。
M) A
du.
He
got them.
えたのだ。
―― A
du. Huhun. Isa, Hiri, Sandaari, e, Beybey, Buɲo.
He
got them. I see. Isa, Hiri, Sandaari, let’s see, Beibei, Bunyo.
えたと。ふむふむ。イサ、ヒリ、サンダーリ、ええと、ベイベイ、ブニョ。
M) Oho.
To, a hay Muusa.
That’s
right. Now, he sired Musa.
そうだ。さて、彼はムーサ[101]を生んだ。
―― Muusa.
Musa.
ムーサ。
M) Muusa,
Hamma Hammadu kaayi no.
Musa
is Hamma Amadou’s ancestor.
ムーサは、ハンマ・アマドゥ[102]の祖先だ。
―― Hamma?
Hamma?
ハンマですか。
M) Hammadu,
kaŋ go Ɲamey, kaŋ ti "parmier-ministor", wo-din.
It’s
Hammadou in Niamey, the Prime Minister.
ニアメにいるハンマドゥ、「首相」のことだ。
―― Ho,
Hamma Amadu.
Ha.
Hamma Amadou.
へえ、ハンマ・アマドゥ。
M) Oho.
A kaayi no ti Muusa.
That’s
right. His ancestor is Musa.
そうだ。その祖先がムーサだ。
―― Oho,
ay faham. Hammadu kaayi. Ya-din ga Hamma Amadu Muusa no?
Ha.
I see. He is Hammadou’s ancestor. So is that Hamma Amadou Musa?
へえ。わかりました。ハンマドゥの祖先なんですね。だから、ハンマ・アマドゥ・ムーサですか。
M) Un.
Muusa ti kaayi.
Right.
Musa is his ancestor.
うむ。ムーサが祖先だ。
―― Amadu
Muusa ya Hamma Amadu baaba no?
Is
Amadou Musa Hamma Amadou’s father?
アマドゥ・ムーサがハンマ・アマドゥの父なのですか。
M) Ee?
Huh?
え。
―― Amadu
Muusa. Amadu Muusa ti...
Amadou
Musa. Is Amadou Musa ….
アマドゥ・ムーサ。アマドゥ・ムーサが…。
M) Hamma
Hammadu.
It’s
Hamma Hammadou.
ハンマ・ハッマドゥだ。
―― Hamma
Ammadu.
Hamma
Ammadou.
ハンマ・アッマドゥ。
M) Oho.
A kaayi, a kaayi no ka ti Muusa.
Right.
His ancestor, his ancestor is Musa.
そうだ。その祖先、その祖先がムーサなのだ。
―― Ya-din
ga Muusa Beegun ga ti ga kaaga.
So
a person named Musa Beegun is his ancestor.
だからムーサ・ベーグンという人が祖先なんですね。
M) Ga
kaaga.
His
ancestor.
その祖先。
―― Uhun.
Hmm.
ふむ。
M) Baabo
baaba.
His
father’s father.
父の父。
―― Baabo
baaba.
His
father’s father.
父の父。
M) Ga
ti Muusa.
That’s
Musa.
それがムーサ。
―― Huun.
Ha.
ふうん。
―― Amma
Isa ga ti bonkoyni wala?
But
Isa was the chief, right?
けれど、イサが首長なんですよね。
M) Oho,
Isa ga ti bonkoyni jina.
Right.
Isa was the first chief.
うむ、イサが初代首長だ。
―― Ha.
Ha.
はぁ。
M) A
banda, Hiri.
Then
it was Hiri.
その後がヒリだ。
―― A.
Waato kaŋ Isa bu, Hiri ga ti, bonkoyni.
Ah.
After Isa died, Hiri became the chief.
ああ。イサが死んだ後は、ヒリが首長。
M) Bonkoyni.
Waato kaŋ Hiri bu, Sandaari, a ga te Bonkoyni. Waato kaŋ Sandaari bu, Diriisu
Isa. Diriisu din, Isa ize no.
The
chief. After Hiri died, Sandaari became the chief. After Sandaari died, Diris
Isa became the chief. Diris was Isa’s child.
首長。ヒリが死んだ後、サンダーリが首長になった。サンダーリが死んだ後、ディリース・イサ[103]が首長になった。このディリースはイサの子だ。
―― Diriisu.
Diris.
ディリース。
M) Un.
Diriisu ti..., e, Kudi yoŋ baaba. Kudi manti ni ga bey?
Right.
Diris is …, let me see, Kudi and those guys’ father. You know Kudi, don’t you?
うむ。ディリースは…、ええと、クディ[104]たちの父親だ。クディのことは知っているね。
―― Kudi.
Ay si a bey. E.
Kudi?
I don’t know him. Um ….
クディですか。知りませんね。ええと。
M) Wo
da Buuba yoŋ baaba wo.
He
is the father of Buba and other guys there.
そこのブーバ[105]たちの父親だ。
―― Kudi?
Buuba? A, o, Buuba baaba.
Kudi?
Buba’s father. Ha. Oh, Buba’s father.
クディですか。ブーバのですか。ああ、おお、ブーバの父親。
M) Oho,
ga ti Kudi. Oho. Cirɲi no i ga ne a se.
Right.
That’s Kudi. He was also known as Chilni.
うむ、それがクディだ。チルニィとも言われていた。
―― Nhun.
I
see.
なるほど。
M) Oho,
Cirɲi.
Right,
Chilni.
おお、チルニィだ。
―― A,
Cirɲi mo Kudi mo ikkul afo no.
Oh,
are Chilni and Kudi the same [name]?
ああ、チルニィもクディも同じ〔名前〕なんですか。
M) Oho.
Ikkul afo. Oho, Cirɲi din, Diriisu ize no.
Right.
They are the same. Hmm. Chilni is Diris’s child.
ああ、おなじだ。うむ。このチルニィが、ディリースの子だ。
―― Ha.
Ha.
はぁ。
M) Oho.
Waato Sandaari bu, Diriisu no ti bonkoyni. Oho
Hmm.
After Sandaari died, Diris became the chief. Hmm.
うむ。サーンダーリが死んだ後、ディリースが首長になった。うむ。
―― Ay
faham. Da Diriisu banda?
I
see. And after Diris?
わかりました。それで、ディリースの後は。
M) Diriisu
kaŋ a bu, a gonda ize aru beeri fo, kaŋ se i ga ne a se Alzuma.
After
Diris died, he had an older son named Alzuma.
ディリースが死んだとき、彼にはアルズマ[106]という年長の息子がいた。
―― Alzuma.
Alzuma.
アルズマですか。
M) Oho,
Alzuma no te bonkoyni.
Right.
Alzuma became the chief.
うむ。アルズマが首長になった。
―― Ha.
Alzuma Diriisu.
Ha.
Alzuma Diris.
へえ。アルズマ・ディリース。
M) Oho.
Alzuma din kaŋ a bu, a gonda ize aru beeri fo, kaŋ se i ga ne a se Dulla., Dulla.
no te bonkoyni.
Right.
When Alzuma died, he had an older son named Dulla, so Dulla became the chief.
うむ。このアルズマが死んだとき、彼はドゥッラ[107]という年長の息子がいて、ドゥッラが首長になった。
―― Ya-din
ga Dulla., a, Dulla*..
So
Dulla, oh, Dulla* [using a different name to refer to the father]
つまりドゥッラ、あ、ドゥッラか*〔父の名を言いなおす〕。
M) Dulla..
Dulla.
ドゥッラ。
―― Huhun.
I
see.
ふむふむ。
M) Oho.
Dulla bu,Sandi, a te bonkoyni.
Hmm.
Dulla died, and then Sandi became the chief.
うむ。ドゥッラが死んで、サンディ[108]が首長になった。
―― Ho.
Ya-din ga Dulla keyna no.
Ha.
So Dulla’s brother.
ほお。つまりドゥッラの弟ですね。
M) O,
Dulla keyna yoŋ no.
Right.
One of Dulla’s brothers.
うむ、ドゥッラの弟のひとりだ。
―― Huhun.
Ga ti bonkoyni. To, Sandi banda?
I
see. He became the chief. Now, what about after Sandi?
ふむふむ。彼が首長。さて、サンディの後は。
M) Sandi
go no sohoŋ, Sandi no go no sohoŋ.
Sandi
is still there, you know. Sandi is still there.
サンディは今もいるだろう、サンディは今もいるさ。
―― Oho.
Ay faham. Huun. Ay ga miile, ya-din no, ay faham. N? Cirɲi. Oho. Sandaari. Diriisa Isa.
Oh,
I see. Ha. I just thought …. I see. I understand. Wait. Chilni. Oh, Sandaari.
Diris Isa.
ああ。わかりました。へえ。わたしはてっきり、そうなんですね、わかりました。あれ。チルニィ。ああ、サンダーリ。ディリーサ・イサ。
M) Diriisu
Isa, Isa Beegun, Hiri Beegun, Sandaari Beegun, Beybey Beegun, Buɲo Beegun, Muusa Beegun.
Diris
Isa, Isa Beegun, Hiri Beegun, Sandaari Beegun, Beibei Beegun, Bunyo Beegun,
Musa Beegun.
ディリース・イサ、イサ・ベーグン、ヒリ・ベーグン、サンダーリ・ベーグン、ベイベイ・ベーグン、ブニョ・ベーグン、ムーサ・ベーグン。
―― Muusa
Beegun.
Musa
Beegun.
ムーサ・ベーグン。
M) Amma
Beegun izey i ga ba, jerey ay si i bey.
But
Beegun has so many children I don’t know the rest.
だがベーグンの子はおおすぎて、のこりはわたしも知らない。
―― Huun.
Ay faham.
Really.
All right.
へえ。わかりました。
―― A.
Isa Beegun. A gonda gaabi?
Let’s
see. Did Isa Beegun have power?
ええと。イサ・ベーグンは、力をもっていたんですか。
M) A
gonda gaabi. E, Isa Beegun, boro no kaŋ a gonda "darza".
He
had power. Well, Isa Beegun had “dalza [prestige, metaphor for magical
powers].”
力を持っていた。ええと、イサ・ベーグンは、「ダルザ〔名声、呪力の隠語〕」をもっていたんだ。
―― Darza?
A gonda darza?
Dalza?
He had dalza.
ダルザですか。ダルザをもっていた。
M) Amma
gaabi wo, Hiri Beegun ga no te gaabi nda Beegun izey kul.
But
when it comes to power, Hiri Beegun had the strongest power of all Beegun’s
children.
しかし力はといえば、ヒリ・ベーグンがベーグンの子たちのなかで一番もっていた。
―― Ho.
Ya-din no. E, darza? Darza ti fo no? A, ay faham. Maayo. Ma*.
Ha.
Is that so? Let me see. You said “dalza.” What is dalza? *[looks up the word in
a dictionary] Oh, I see. It means name, name.
ほお。そうなんですか。ええと、ダルザですが、ダルザとはなんですか。*〔辞書で探す〕ああ、わかりました。名前ですね、名前。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― A
maayo kul ga a bey.
It
means everyone knows his name.
彼の名前をみなが知っていると言うこと。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Amma
wiza, Hiri. A goyda gaabi.
But
it was actually Hiri. He had power.
しかしじっさいには、ヒリ。彼が力を持っていた。
M) A
goyda gaabi. Oho
He
had power. That’s right.
彼が力を持っていた。そうだ。
―― Ho.
Ya-din no. E, tira kaŋ annasaara ka hantum...., Japon. Japon ra ay bey Isa
Beegun no.
Ha.
Is that right? Let’s see. On some paper written by a white …, right, Japan. I
knew the name Isa Beegun back in Japan.
ほお。そうなんですか。ええと、白人が書いた紙には…、そう日本。日本でもわたしはイサ・ベーグンの名前を知っていました。
M) Ayyo.
Did
you?
そうかい。
―― Ka
hantum Isa Beegun. To, da a ne Isa Beegun waate, Kurtey borey ga koy kal de
beene.
[A
white] mentioned his name in some paper. Now, he [the white] said the people of
Kurtey had gone all the way up to the upstream [on the Niger River] during
Beegun’s time.
〔白人が〕イサ・ベーグンの名前を書いていたのです。さてその彼〔白人〕がいうことには、ベーグンの時代、クルテイの人びとは〔ニジェール川〕上流にまで行っていたそうです。
M) Oho,
kal Maali.
Oh,
yeah. Up to Mali.
ああ、マリまでね。
―― Unhun.
A, ka du, fo no i ga ne, ka te ka wongu. Ka du...
Right.
And, let’s see, how should I put it? A war. To get [something] ….
そうです。それで、ええと、なんと言ったらよいのか、戦争。〔あるものを〕えるために…。
M) Boro.
Oho, ka ka nonguriyo ka te banniya.
To
get people. Hmm. To bring them here and make them slaves.
人をだろう。うむ、ここにつれてきて、奴隷にするためだ。
―― Uhun.
Isa Beegun waate no?
Yes.
Was it during Isa Beegun’s time?
そうです。イサ・ベーグンの時代なんですか。
M) Isa
Beegun waate no.
It
was during Isa Beegun’s time.
イサ・ベーグンの時代だ。
―― Ha.
Hiri waate mo war te ya-cine?
Ha.
Did you guys do the same during Hiri’s time?
へえ。ヒリの時代にもあなたがたはそうしていたんですか。
M) Ay
si no ay wo.
I
wasn’t there [at that time].
わたしは〔その時代に〕いなかっただろう。
―― Un.
Right.
ええ。
M) E,
Isa da Hiri kul, car bande no i tun.
Let
me see. Isa and Hiri. They grew up together.
ええと、イサとヒリはだね、ともに育ったんだ。
―― Ya-din
no. Waato kaŋ annasaara ka, Fulansi borey ka, may no ga bonkoyni no?
Did
they? When whites came, when the French came, who was the chief?
そうなんですか。白人が来たとき、フランス人が来たとき、誰が首長だったんですか。
M) Waato
Annsaarey ka? Isa Beegun no go bonkoyni.
When
whites came, Isa Beegun was the chief.
白人が来たとき。イサ・ベーグンが首長だった。
―― A,
Isa Beegun waate no.
Oh,
it was during Isa Beegun’s time.
ああ、イサ・ベーグンの時代だったんですか。
―― A,
da Isa Beegun nda Deesa. Deesa Amiiru, i sinda dumitarey no?
Let
me see. So are Isa Beegun and Dessa, the chief of Dessa [canton] related?
ええと、それでイサ・ベーグンとデーサ、デーサ〔のカントン〕首長とのあいだに親族関係はないのですか。
M) I
go.
They
are.
ある。
―― I
go. Mate cine?
They
are. How are they related?
ある。どんなふうにですか。
M) Sohoŋ,
Deesa amiiru wo, Hassan Hamisatu, a wone Isa...
About
that, the chief of Dessa, Hassan Hamisatou, he ….
それについてはというと、デーサ首長、ハッサン・ハミサトゥ、彼は…。
―― E,
Hassan, e, baaba maayo fo no?
Let’s
see, Hassan. Let’s see, what’s his father’s name?
ええと、ハッサン、ええと、お父さんの名前がなんですか。
M) I
si ne kal Hassan Hamma. Oho. To, Hassan Hamma din, Isa Beegun ize wey beero ga
no a ga hiiji.
His
name is Hassan Hamma. Hmm. Now, the daughter of Isa Beegun married Hassan
Hamma.
ハッサン・ハンマという。うむ。さて、このハッサン・ハンマだが、イサ・ベーグンの娘が彼と結婚した。
―― Isa
Beegun?
Isa
Beegun’s daughter.
イサ・ベーグンの。
M) Ize
wey beero kaŋ se i ga ne, Kadi.
Her
name is Kadi.
カディと言う娘だ。
―― Kadi.
Kadi.
Okay.
カディですね。
M) Kadi
Isa.Ga no Hamm..., e, Hassan din ga hiiji, Hassan Hamma. Oho。
Kadi
Isa. She married Ham---, let’s see, Hassan, Hassan Hamma. Hmm.
カディ・イサだ。彼女がハン…、ええと、ハッサン、ハッサン・ハンマと結婚したのだ。うむ。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Oho,
kaŋ ti bonkoyni, bonkoyno. Oho
Right.
She married him, the chief. Hmm.
うむ。首長である、彼とだ。うむ。
―― Ha,
ha, ha. E. Ya-din no. Amma e, ay ga miile Deesa borey mo Fuliyande borey mo,
Garokoyre borey mo, ikkul Kurtey borey no.
Hm,
hm, hm. Well, is that so? But let’s see, to me, the people of Dessa, the people
of Fuliyande, and the people of Gaarokoyre are all Kurtey, aren’t they?
は、は、は。ええと、そうなんですか。しかし、ええと、わたしがおもうにデーサの人びとも、フリアンデの人びとも、ガーロコイレの人びとも、みなクルテイなんですよね。
M) Ikkul
Kurtey borey no. Amma.
They
are all Kurtey, but.
みなクルテイだ。しかし。
―― Amma?
But?
しかし。
M) E,
boro fo yoŋ go no kaŋ hondi ra, dumitarey, boro yoŋ go no kaŋ Kurtey yoŋ no
ne-wo da, amma gen d'a i si dumi.
Well,
they are Kurtey here, but some of them are not related to that family over
there.
ええと、ここのクルテイではあるのだが、あちらとの親族関係が、同じ親族ではない人がいるのだ。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Amma,
ay wo, ay baaba ɲoŋo Deesa boro no. Ni faham.
But
me, my father’s mother was from Dessa. You understand?
しかしこのわたしは、わたしの父の母がデーサの人間だ。わかるね。
―― Ni
baaba ɲoŋo, ya-din ga ni kaaga wey.
Your
father’s mother. You mean your grandmother.
あなたの父の母、つまりあなたの祖母ですね。
M) Oho.
Deesa boro no. Ni faham. Deesa bonkoyno wone izo ize no. Ya-din ga ay kaaga
woyo, Deesa boro no. Ni faham.
Right.
She was from Dessa. You understand? She was a grandchild of the chief of Dessa.
That’s why we can say my grandmother was from Dessa. You understand?
うむ。デーサの人間だ。わかるね。デーサ首長の子の子だ。だからわたしの祖母は、デーサの人間だ。わかるね。
Oho.
Amma boro yoŋ go no kaŋ dumitarey i si i gamey ra, boro yoŋ go, boro yoŋ mey go
no kaŋ gey ga dumi.
Hmm.
But some people claim they are related even though they are not.
うむ。しかしなかには親族関係がないのにもかかわらず、彼らがおなじ親族だと言うものもいるんだ。
Oho.
Boro boobo go no kaŋ yoŋ gonda i ɲeyze, kaŋ gey ga dumi. Boro yoŋ mo go no kaŋ
gey ga dumitarey si i gamey ra. Amma ikul Kurtey no.
Hmm.
Many people say they are relatives, they belong to the same family. [Among
those people,] some are not related [to the chief of Dessa]. But they are all
Kurtey.
うむ。彼らの親戚だ、彼らと同じ親族だと言うものはたくさんいる。〔そうした人たちのなかには〕彼ら〔デーサ首長と〕親族関係がないものもいる。だがみなクルテイだ。
Amma
Kurtey kul, i famiiyo go ganda, Jamaare.
But
they are all Kurtey. Their family is in Jama’are, downstream [on the Niger
River].
だがみなクルテイ。その家族は〔ニジェール川〕下流、ジャマーレにいる。
―― Jamaare.
Jamaare? E, koyra maayo?
Jama’are
[tries to find it on a map]? Jama’are. Um, is that a name of a village?
ジャマーレですか〔地図で探す〕。ジャマーレ。ええと村の名前なんですか。
M) Koy...,
e, Jamaare din, koyrey ga ba. Oho. Ni di Jamaare din, guna, Maluŋ yoŋ go no,
Kosaraamiyo yoŋ go no, Zemey yoŋ go no, e, Jeja, Jeje yoŋ go no, Garbeegunjiya
yoŋ go, Boŋa yoŋ go no, Faana yoŋ go no. Koyrey ga ba. Kaŋ jerey ay si ba
maayey bey, i go no, i ga koy. Kal ra Sonsoni.
A
village … Well, there are many villages in Jama’are. Hmm. Listen, in Jama’are,
there is Marun, Kosaraamiyo, Zemey, let’s see, Jeja, I mean Jeje, Karubeegunja,
Bonga, and Faana. There is an infinite number of villages there, so I don’t
even know all the names. There are many. All the way up to Sonsoni.
村…、ええと、ジャマーレにはたくさん村がある。うむ。いいかね、ジャマーレにはだね、マルンがあり、コサラーミヨがあり、ゼメイがあり、ええと、ジェジャ、ジェジェがあり、ガルベーグンジヤがあり、ボンガがあり、ファーナがある。村は無数にあって、わたしはのこりの村名さえしらない。たくさんある、ソンソニまでが全部そうだ。
―― Kal
de Sonsoni, a, ay faham, ay faham.
Oh,
up to Sonsoni. I see. I see.
ああ、ソンソニまでですか。わかりました、わかりました。
M) Oho.
Kul Kurtey no wey din. Ikul mo i ɲeyzey go beene, wal Deesa, ga ka koy Fuliyan,
Gaarokoyre, Fuliyande.
Hmm.
People in these villages are all Kurtey. Their relatives are dispersed from
Dessa, upstream [on the Niger River], to Fuliyan-, Gaarokoyre, Fuliyande.
うむ。これらすべてクルテイだ。みなの親戚は〔ニジェール川〕上流、デーサからフリアン…、ガーロコイレ、フリアンデまであるのだよ。
―― Ho.
Ay faham. Amma, Kur... Un annasaara, tira fo kaŋ annasaara fo hantum, a ne
Kurtey borey dumi boobo go no, Kurtey borey bumbo ra mo dumi boobo go no, amma
ikkul fatta Me, Meyana, wal Menaka? To, ay go ka, Gawo no.
Ha.
I see. But Kur---, yeah. A white, a white wrote in a book that the Kurtey have
many relatives. The Kurtey have many relatives, but all of them came [from a
certain place]. Let’s see. Meyana, Menaka ... Hold on one second. It’s Gao.
ほお。わかりました。しかしですね、クル…。うん、白人、ある白人が書いた本によると、クルテイにもたくさんの親族がある、クルテイの人びとにもたくさんの親族があるけれども、そのすべてが〔ある場所から〕やって来たといっているんですよ。ええと、メヤナだったか、メナカだったか、ちょっと待ってください、ガオです。
M) Gaawo.
Gao.
ガオ。
―― Ya-din
ga Mali no.
In
Mali.
つまりマリです。
M) Mali
no. O, Kuttey mo fun kal Maasina.
Mali.
Yeah. Kurtey came from Macina.
マリだね。ああ、クルテイはマーシナから来たのだよ。
―― A.,
Maasina, Maasina, Maasina.
Oh,
Macina, Macina, Macina.
ああ、マーシナ、マーシナ、マーシナ。
M) Un.
Kuttey Maasina no i hun. Ay go ka.
That’s
right. The Kurtey came from Macina. Give me one second.
そのとおり。クルテイはマーシナから来た。ちょっと待ってくれ。
〔録音中断〕〔Recording discontinued〕
〔録音再開〕[Recording resumed]
M) Ay
dere nongu fo. E, waato kaŋ, e, Diriisu Isa din a te bonkoyni din,
I
made one mistake. Well, it’s about when Diris Isa became the chief.
一箇所間違えたところがある。ええと、ディリース・イサが首長になったときだが。
―― Oho,
Diriisu Isa.
Okay.
Diris Isa.
はい、ディリース・イサですね。
M) Oho,
ka te bonkoyni din, kul i na Diriisu Isa ka, i daŋ Hassan. Hassan Isa.
Right.
Immediately after Diris Isa became the chief, people removed him and assigned
Hassan, Hassan Isa to the position.
うむ、彼が首長になってすぐにだね、人びとはディリース・イサを除き、ハッサン、ハッサン・イサ[109]を置いた。
―― Hassan
Isa.
Hassan
Isa?
ハッサン・イサですか。
M) Oho,
Hassan Isa go no kaŋ ti B.H. baaba.
Right.
There was Hassan Isa, the father of BH.
うむ、B.H.の父であるハッサン・イサがいたのだ。
―― Hassan
Isa. A, e, Isa go no, Hiri go no, Sandaari go no, Beybey go no, Buɲo go no, Muusa go no, da Hassan go
no?
Hassan
Isa. Um, let’s see. There was Isa, Hiri, Sandaari, Beibei, Bunyo, Musa, and
then there was Hassan?
ハッサン・イサですか。ああ、ええと、イサがいて、ヒリがいて、サンダーリがいて、ベイベイがいて、ブニョがいて、ムーサがいて、それでハッサンなんですか。
M) Hu'un.
Hassan din Isa ize no.
No.
Hassan is Isa’s child.
いいや。ハッサンはイサの子だ。
―― Isa.
A, ni ga cim, ni ga cim, ni ga cim. Isa ize Hassan. Diriisu banda, Hassan Isa.
Isa.
Oh, that’s right, that’s right, that’s right. Isa’s child is Hassan. After
Diris, it was Hassan Isa, right?
イサ。ああ、本当だ、本当だ、本当だ。イサの子がハッサンだ。ディリースの後がハッサン・イサなんですね。
M) Oho.
Ya-din no.
Hmm.
That’s right.
うむ。そうなのだ。
―― Nhun.
E, Hassan ka, Hassan haama i go no?
I
see. Let me see. Does Hassan have descendants?
なるほど。ええと、ハッサン、ハッサンの子孫はいるんですか。
M) N?
Mm?
ん。
―― Hassan
haama E, Hassan Isa haama. Sohoŋ Garokowaara ra, i go no?
Hassan’s
descendants. Um, are Hassan Isa’s descendants in Gaarokoyre now?
ハッサンの子孫。ええと、ハッサン・イサの子孫は、今ガーロコイレにいるんですか。
M) Hassan.
Hassan, ga izo ti Botoga.
Oh,
Hassan. Hassan’s child is BH.
ハッサンか。ハッサンの子がB.H.だ。
―― Hassan
izo ga ti Botoga.
Hassan’s
child is BH.
ハッサンの子がB.H.。
M) Ya-din
no. Oho. Haruuna wo da kaŋ go ne, Botoga wo. Ali yoŋ baaba. Hassan izo no.
Dottiijaa din, manti ni ga a bey?
That’s
right. Hmm. It’s Haruna [another name of BH] there. It’s BH. Ali’s father and
BH’s child. That elder. You know him, don’t you?
そうなのだ。うむ。そこのハルーナ〔B.H.の異名〕のこと、B.H.のことだよ。アリ[110]の父の。B.H.の子の。あの長老だよ、知っているだろう。
―― Ya-din
ga Sooja?
So
it’s Soja [another name of BH], right?
だからソージャ〔B.H.の異名〕ですね。
M) Sooja.
Oho, baabo, ga ti Botoga.
It’s
Soja. Right. His father is Bodoga.
ソージャだ。うむ。彼の父はボトガなのだ。
―― Huun.
Ay faham.
Ha.
I see.
へえ。わかりました。
M) To,
waato kaŋ Diriisu, hun, ga no Hassan din... Alzuma ga huro.
And
when Diris left [the position of chief], Hassan …
それで、ディリースが、〔首長位を〕離れたとき、このハッサンが…。
―― Hassan
ga te, huhun, Hassan ga huro. Nda Hassan banda.
Hassan
became the chief. I see. Hassan became one. Then after Hassan, Alzuma became
the chief.
ハッサンがなったんですね、ふむふむ、ハッサンが入ったんですね。でハッサンの後。アルズマが入る。
M) Alzuma.
Hun.
Alzuma.
Right.
アルズマだ。うむ。
―― Oho.
Ay faham. Ya-din no. Tira fo kaŋ annasaara fo no ka hantum, a ne Kurtey borey
ga ti Fulaŋey no.
Ha.
I see. Is that right? According to the book written by a white, the Kurtey are
originally Fulbe.
ふむ。わかりました。そうなんですか。白人の書いた本によると、クルテイの人びとがフルベなんだそうですが。
M) Un.
Fulaŋey no.
Right.
They are Fulbe.
うむ。フルベだ。
―― Cimi
no?
Is
that true?
本当ですか。
M) Fulaŋey
no. Un. Waato kaŋ i hun Maasina, waat in Fulaŋ yoŋ no. Waato kaŋ Kurtey hun
Maasina, waat in Fulaŋ senni i ga te. Oho. Waati din mo boro bi si, sanga ir
ya-cine wo, i ga cirey coy no.
They
are Fulbe. Hmm. When they left Macina, they were Fulbe. When the Kurtey left
Macina, they spoke the Fulbe language. Hmm. They were not Black like us, but
they were red.
フルベだ。うむ。マーシナを離れたとき、当時はフルベだった。クルテイがマーシナを離れたとき、当時フルベ語を話していた。うむ。当時は黒い人、つまりわれわれのよう人ではなく、真っ赤だった。
―― I
ga cirey coy no. Ha. Amma mate cine i ga barmey?
They
were red. Ha. But why did that change?
真っ赤だった。はあ。しかしどうして変わったのですか。
M) Wo
kaŋ naŋ i barmey? Kaŋ i ka nonguriyo wo, ni faham. Jerey i hiiji Wogey ra.
Why
did it change? When they came here, you see, some of them married Wogo.
どうして変わったか。ここに来たとき、わかるね。一部はウォゴと結婚し。
―― Jerey
i hiiji Wogey ra.
Some
of them married Wogo.
一部はウォゴと結婚し。
M) Wogey
ra, jerey hiiji Kaadey ra. To, ya-din no i dumo te ka sobey ka barmey, jerey
mey i ga hiiji gan da cere ya-cine wo, gan da cere ya-cine wo i ga sobey ka
hiiji calla, hala sohoŋ ya andunɲa ra borey din ya koyd'a Fulaŋ senni, sohoŋ
borey kokor ka tun din, ya koyd'a gey Fulaŋ senno, Fulaŋ senno dere i se sam!
Ikkul i si waani hunkuna.
Some
of them married Wogo, and some others married Kaado. Now, that’s how dumis kept
changing. People married each other like that, and continued to marry, and the
people who came here with fluent Fulbe at that time have completely lost the
language as you can see now. They don’t know it anymore.
ウォゴと結婚し、別の一部はカードと結婚した。さて、そういうわけでドゥミはかわりつづけて、ある者はそうして結婚しあい、結婚しつづけて、かつてフルベ語をたずさえてやって来た人びとも、今のように、とうとうフルベ語をまったく忘れてしまった。みな今ではわからない。
―― Oho.
Amma gey yoŋ i ga waani?
Ha.
But did they know it?
ふむ。でも、彼らはわかったんですか。
M) Aa?
Mm?
ん。
―― Ya-din
ga, Isa Beegun. Isa Beegun waate borey hatta-hatta borey ga waani?
So
Isa Beegun. During Isa Beegun’s time, did some people know it?
だから、イサ・ベーグン。イサ・ベーグンの時代の人たちのなかにはわかる人もいたんですか。
M) Oho,
i ga waani. Oho. Isa Beegun waate din. Boro yoŋ go no kaŋ ga waani.
Yeah,
they did. Hmm. During Isa Beegun’s time, some people knew it.
うむ、わかった。うむ。イサ・ベーグンの時代、わかる人もいた。
―― Oho.
Amma sohoŋ a si no.
I
see. But no one does anymore.
そうですか。しかし今やいない。
M) A
si no.
No
one.
いないのだ。
―― Paat!
Ley!
No
one. At all.
まったく。全然。
M) Un.
Kal de boro kaŋ koy laabu fo no i goro wan da Fulaŋey ya-cine wo, i ma waani.
Amma manti dumi senni.
Right.
Except for those who learned the language by living with Fulbe somewhere. But
it's not a language of their dumi.
うむ。どこかの土地でフルベといっしょにこうして生活してわかるようになったものは別だが。しかしドゥミの言葉ではない。
―― Ya-din
no. Hal baaba ga salaŋ Fulaŋey senni waati kul, izo mo ga waani.
I
see. If a father always speaks Fulbe, his child will learn it, huh?
そうなんですか。もしお父さんがフルベ語をいつも話していたら、子もわかりますもんね。
M) A
ga waani. Maadulla.
Yes,
he will. That’s right.
わかるとも。そのとおり。
―― To,
ya-din de no. Amma hal Fulaŋo ga hiiji Kadey wala Wogey. Oho, ɲa ga salaŋ waati kul Zarma senni.
Yeah,
that’s right. But if Fulbe marries Kaado or Wogo. Right. If a mother always
speaks Zarma.
そう、そうなんですね。でもフルベがカードやウォゴと結婚してしまったら。ええ、母がいつもザルマ語を話していたら。
M) Zarma
senni.
Zarma.
ザルマ語を。
―― To,
ya-din ga zankey wo, a ga waani Fulaŋo senni da Zarma senni
Then
the child will speak Fulbe and Zarma.
すると、子も、フルベ語とザルマ語を話すようになる。
M) Zarma
senni.
He
will speak Zarma.
ザルマ語を話すようになる。
―― Sohoŋ,
hal baaba ga waani zarma senni hinne, izo a si waani Fulaŋo senni.
Next,
if a father only knows Zarma, the child won’t know Fulbe.
次に、たとえ父親がザルマ語だけわかったとしたら、子はフルベ語がわからない。
M) Hinne
Only
Zarma.
それだけ。
―― To,
ya-din ga boro kaŋ fatta ma.., e, Maasina?
Right.
So when people left there, let’s see, Macina, was it?
そう、だから人があそこを離れたとき、ええと、マーシナでしたっけ。
M) Un.
Right.
うむ。
―― A
ga waani Fulaŋ senni.
They
understood Fulbe.
フルベ語を理解していた。
M) A
ga waani Fulaŋ senni.
They
understood Fulbe, indeed.
フルベ語を理解していたのだ。
―― Alboro
no?
Was
that a guy?
男なんですか。
M) Oho.
Hmm.
うむ。
―― Alobor.
A
guy.
男。
M) Oho,
alboro no.
Right.
A guy.
うむ、男だ。
―― Maayo,
ni si a bey?
Do
you know the name?
名前は知りませんか。
M) Kaŋ
fatta Maasina? Ay si, ay si a bey. Alboro kaŋ, danga kaayi, kaayo kaŋ hun
Maasina, kaŋ ka ka goro ne, ay si a bey.
When
they left Macina? I don’t know. I don’t know that. A guy. I’m telling you even
I don’t know the name of the ancestor who left Macina, the ancestor who settled
here.
マーシナを離れたときかね。知らない、それはしらない。男、だからマーシナを出発したときの祖先、ここに定住した祖先の名前は、わたしも知らない。
―― A,
ni si a bey.
Oh,
you don’t know.
ああ、知らないんですか。
M) Kaayo
kaŋ hun Maasina, kaŋ ka ka goro ne,ay si a bey.
Even
I don’t know the name of the ancestor who left Macina, the ancestor who settled
here.
マーシナを出発した祖先、ここに定住した祖先の名前は、わたしも知らない。
―― Amma
boro wo ga hay, e, ya-din ga Isa Beegun kaaga. Nda boro wo ga hay Deesa amiiru
kaaga. Ya-din ga, Deesa amiiru haamey borey mo, Garokowaara borey mo, ikkul
sintin za boro kaŋ fatta...
But
this person sired that person, right? Let’s see. So he sired the ancestor of
Isa Beegun. Then this person also sired the ancestor of the chief of Dessa,
didn’t he? Which means the decendants of the chief of Dessa and the people of
Gaarokoyre are all from ….
けれど、その人があの人を生んだんですよね、ええと、だからイサ・ベーグンの祖先を。それでその人がデーサ首長の祖先も生んだんですよね。つまり、デーサ首長の子孫の人間も、ガーロコイレの人間も、みな出たのは…。
M) Masina.
Oho
Macina.
Right.
マーシナ。うむ。
―― Masina.
A.
Macina.
A-ha.
マーシナ。ああ。
M) Oho,
ikkul Maasina no hun ka ka.
Right.
They all came from Macina.
うむ、みなマーシナからやって来たのだ。
来訪者 Yutaka.
Ni kani baani?
Visitor Good
morning, Yutaka.
ユタカ。おはよう。
―― Samuy
walla, fo nda kaayaŋ.
Good
morning. Welcome back.
おはよう。おかえり。
M) Ikkul
Maasina no hun ka ka. Kurtey kul. Maasina no i kaayey hun ka ka goro nonguriyo.
Mate kaŋ Wogey kaayey hun. Wogey wey, Tondojerey no i ga hun. Wogowtarey wo,
Tondojerey, i kaayo ti Tondojerey, Tondojerey din no hun. Maasina, o, Maali. Ga
no ga no ga hun, e, Maali.
They
all came from Macina. All of the Kurtey did. Their ancestors left Macina and
settled here, just like the Wogo’s ancestors did. The Wogo were originally
Tonto-jerey. In case of the Wogo, Tonto-jerey, Tonto-jerey, their ancestors,
Tonto-jerey left Macina, um, Mali.
みなマーシナからやって来たのだ。クルテイはみな。その祖先がマーシナを出て、ここに定住した。ちょうどウォゴの祖先がやって来たようにだ。ウォゴはトンドジェレイから出た。ウォゴのばあいも、トンドジェレイ、彼らの祖先であるトンドジェレイ、このトンドジェレイがマーシナ、ええと、マーリを出た。
―― Mali.
Oho, Oho
Mali.
Really?
マーリ。へえ、へえ。
M) Amma
Kuttey mo Maasina no i hun. Ga da Maali ra no Maasina go, ka ka goro labey wey
ra.
But
the Kurtey are from Macina. Macina is in Mali, from which he [the Kurtey] came
and settled in lands around here.
しかしクルテイはマーシナ出身だ。マーシナもマーリにあるが、そこから彼〔クルテイ〕はやって来て、ここらの土地に定住するようになった。
―― Ha.
Ya-din no. Ay ga hima nda ay ma laasaabu.
Ha.
Is that so? We have to give that a thought.
へえ。そうなんですか。よく考えねばなりませんね。
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― Ay
man a bey. Ya-din no. Delgey kul goyda jindo kaŋ i ga te lakkal.
Ha,
I didn’t know. All delegates have floodgates to manage.
そうなんだ、知らなかった。代表はみな水門をもっていて、管理しているんだ。
M)[111] I gonda.
They
do.
もってる。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Amma
jindo kul ibeero, B.A. se no a go.
But
BA is in charge of the biggest floodgate.
ただし、いちばん大きい水門は、B.A.が担当している。
―― Ho.
Ifo se?
Ha.
Why?
へえ。なぜ。
M) Ni
bey, kaŋ kaanaalo ne ya-cine, zempa kaanaalo ka ga haŋandi, beene jindo i ga no
delgey fo se, ma hawzu d'a. De wo kaŋ ga tuku a ga, i ga no dalgey fo se. To,
sobey ka nooyoŋo din ra no, B.A. ka ka saba da ibeero. B.A. wono din a ga
beeri. Zama ya-cine wo ay man paley laasaabu, de paley kaŋ go a boŋ din, sohoŋ
k i n i fey-fey din, i ga bisa waranka. K i n i fey-fey ya-cine wo, i ga bisa
boro waranka kaŋ woney B.A. ga hawzu.
Listen,
canals go like this. The canals managed by GMP irrigate plots. GMP gives
floodgates on higher levels to delegates and has them oversee them. They also
give [plots] that are adjacent to the floodgates to the delegates. Now, of many
big floodgates, BA’s is the biggest. BA’s is really big. Let me tell you. The
irrigated land he is in charge of is divided like this, and I think there are
at least twenty plots in it. The land BA oversees is separated into plots for
more than twenty plot owners.
いいか、水路がこうあって、GMPの水路が灌漑しているわけだが、上方の水門は代表に与えて、それで監督させる。また、それに接している〔畦畔区〕を代表に与える。さて、数ある大水門のなかでも、B.A.のが一番大きい。B.A.のが大きい。というのも、俺が考えるに、彼の担当する畦畔区、それはこう分かれているんだが、20はある。B.A.が監督しているものは、20人以上のところに分岐している。
De
i ga ba ka yenge haro boŋ, B.A. no ga ka, a ma guna boro kaŋ sinda cimi. Wal ba
ni ga bisa bora cimi, hal a ma a go ga hasara, a ma n jindo daabu. Da a ni
jindo daabu, ni si a fiti. Kal da boro hindu wono to, a ma ye ka ka ga no ga
nongo hawzu ka haŋandi.
And
if it looks like people are about to fight over water, BA goes over there and
decides who is wrong. For example, if the person you are fighting with is
right, and if there is likely to be damage because of you, he closes your
floodgate. Once they’ve closed your floodgate, you can’t open it. After water
reaches the other guy’s plot, he redistributes water and irrigates other plots.
それでもし水をめぐって争いがおきそうになると、B.A.が来て、正しくない人間を見定める。たとえば、おまえの相手の方が正しくて、被害が出そうになっていたばあい、彼はおまえの水門を閉める。水路を閉められたら、おまえには開けられない。相手のところに水が届いたら、彼はまた水を配分して灌漑する。
M) To,
delgey din kul gonda, boro kul gonda ifo. Amma hal a to noŋ kaŋ borey ga ba ka
car kar ya-cine, kul a ga ci ga cala delgey se i ma ka ka, gey ma senno guna
bora kaŋ sinda cimi, i ma bey ha kaŋ i ga te a se da i naŋ ga jukke, de i naŋ
ga a palaa ta. Wo-din dalgey kul no ga car guna i ma bey bora kaŋ sinda cimi.
De i koy marga, i ma ci ni se kaŋ i naŋ maayo, i naŋ palaa ta. Ya-din no a go
da.
Now,
each delegate has one [floodgate]. If it looks like someone is about to start a
fist fight like that, a delegate immediately tells his colleages to come over.
They listen to what they have to say and decide who is wrong, what to do about
him, and whether to impose a fine on him or to take away his plots. For things
like this, the delegates make a joint decision about who is wrong. Then they
get together, write down your name, and say that they will take away your
plots. That’s how they do it.
さて、代表はみな、〔水門を〕ひとつもつ。もし誰かがあんなふうに殴りあいしそうになると、すぐに彼は代表仲間に来るように言い、話をきいて正しくない者を見定め、そいつをどうするか、罰金を科すか、畦畔区を受けとるかを決める。こうしたことについては、代表みなで誰が正しくないかを見定めようとする。それから集まりをして、おまえの名前を書き、畦畔区を受けとると告げる。こういうふうにするんだ。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Amma
da i naŋ jukkey, sohoŋ ya-cine, de i koy marga n na taali te ya-cine, i na
sanno guna, i bey kaŋ ni ka sinda cimi, i naŋ jukkey. Maayo de i ga hantum, i
ma daŋ marje kaŋ gey, gey naŋ jukkey, i ma zigi da huwo do ka koy a no D.A. se
kaŋ ga borey no angure da borey koy ta. To, hal ni koy angure ta dogo do din,
da D.A. na tirey guna, boro kul maayo go no-din, a ma ci ni se : ≪Ni na taali filaana te dalgey ne, gey naŋ
jukkey ya-cine≫. To, delegey wey, i si salaŋ ni
se koyne. D.A. bumbo mo, a si har ni se koyne. Da ni ga ba ni angurey ma nooro
bana, i ma n no ni angurey. Da n sinda, ma angurey din da jerey neere no-din
da, ma du jerey. Dan man wo-din bana, ni ye ka ka, ni na angurey dey hebo ra,
ni koy daŋ palaa ra. I ga palaa kul ta sam! Ni faham.
But
when they impose a fine, again they have a meeting, look into the alleged
fraud, and once they know you are wrong, they impose a fine on you. They write
down your name, write down how much fine will be imposed, and go to DA’s house,
whose job is to distribute fertilizer to everyone. Then when you go to him to
get fertilizer, DA looks at the paper with peoples’ names on it and says, “You
commited this kind of fraud, so the delegates want to impose this much fine on
you.” Now, the delegates don’t talk to you about it. DA doesn’t give you any
more information, either. If you want fertilizer, you have to pay first. Then
he will give you fertilizer. If you don’t have money, you sell some of the
fertilizer and get money. If you don’t pay like that and buy fertilizer at the
market and use it in your plot, they will take away all your plots. You
understand?
けど、罰金を科すばあいはというと、このばあいも集まりをして、こういう不正をしたという話を検討して、おまえが正しくないとわかると、罰金を科す。名前を書き、罰金をいくら科すかを書き、受けとりに来たみなに肥料を与えるD.A.[112]の家に行く。それで、おまえが肥料の受けとりに行くと、D.A.はみなの名前がある紙を見て、「おまえはこういう不正をしたので、これこれの罰金を科すと代表が言っている」と言う。さて、代表たちはというと、おまにはそのことを話さない。D.A.自身も、おまえに話さない。おまえが肥料をほしいのなら金を先払いしなければならない、そうすれば肥料がもらえるだろう。もってなければ、そこでその肥料を売って、えることになる。もしそうした支払をせず、市場で肥料を購入し、畦畔区で施肥したとする。すると畦畔区は、ぜんぶ受けとられてしまう。わかるな。
―― Ay
faham.
I
understand.
わかる。
M) Ya-din
no i go te ka alfarey ka car ga. Hal manti ya-din i ga yenge waati kul. Amma Bi
yenga dumo, T.F. a sinda cimi fisbillahi.
That’s
how co-op members help each other. Otherwise, people would be fighting all the
time like they did yesterday. TF is absolutely wrong.
そうして組合員が助けあうようにしているんだ。そうでなければ、いつだって争いをする。昨日の争いみたいなのが。T.F.[113]は正しくない、絶対に。
―― Huun.
Ha.
ふうん。
M) Zamma
za mannaŋ keydiya waate kaŋ haro ga ba gumo, kaŋ haro ga pala ŋa, i yenge. I na
dalgey ce, B.A. yoŋ wey kul, i n i kul ce. I koy no-din, i di nongo, i na T.F.
nongo feeri. I ne a sinda cimi. I ne a ma fenda nongo. Hari humba wo a si pala
za ka key. Da pala, di man paley tilam, hari humbo si tilam. Ya-din ga : ≪Ni kaŋ goyda hari humbo, ma huranzam≫.
You
see, during the harvest season in the year before last, there was too much
water and it was damaging plots. So they fought about it. Delegates were called
in. BA and everyone else were called in. They went over there, looked at the
place in question, and told TF to open [the drainage port] there. They said it
wasn’t right. They told him to leave the place alone. [Growing rice in] the
drainage canal is not good for the surrounding plots. If there is no farming in
the plots, then there’s no farming in the drainage canal. So they said, “You
are growing rice in the drainage canal. Take a break.”
というのも一昨年の収穫期、水がおおすぎて、畦畔区をくいつぶしてしまって、争いをしたんだ。代表が呼ばれた、B.A.たちみなが呼ばれた。彼らはそこに行って、問題の場所を見て、T.F.にその場所〔の排水路を〕開けろと言った。正しくないと言った。その場所はほうっておけと言った。排水路の部分〔でおこなわれる稲作は〕、畦畔区によくない。もし畦畔区で床替えされてなかったら、排水路でもされていない。だから「排水路をもっているおまえは、休め」ということだ。
―― Huun.
Ya-din ka te.
Ha.
I didn’t know such a thing happened.
ふうん。そういうことがあったんだ。
M) Ya-din
no.
Yeah.
そうなんだ。
―― Hayo,
hari hum... Sanga de hari humba koyo yenge, wo dumo iboobo go no?
By
the way, conflicts over water …, I mean conflicts between owners of drainages,
do things like this happen often?
ところで、水…。だから排水路の持ち主の争い、この類のことはよくあるのかい。
M) I
boobo go no.
They
do.
よくあるとも。
―― Wo
kaŋ ni ga bey, ay ga ba ay ma bey.
Will
you tell me about the ones you know of ?
おまえが知っているのを教えてくれないか。
M) Wo
kaŋ ay ga bey.
The
ones I know of.
俺が知っているのか。
―― Un.
*Zama ay mana a bey.
Yeah.
*[Noticing Musa is not going to say more] Because I didn’t know about it.
うん。*〔ムーサが応じない様子をみて〕というのも俺は知らなかったから。
M) Ibooba
kaŋ go no-din, ga ka ti kaŋ borey go calla, i lakkaley manti ifo. Boro fo yoŋ
ha kul kaŋ i du, i ga hin suuri, a ga ben i do. Boro fo yoŋ mey a si ben i do,
heri keyna kaŋ te wan d'ey game, i ga te senni. Da n man saaware i ga, ba a har
dalgey se. Kal da dalgey di de, manti senni henna no, i ma ciina ka da.
There
are many conflicts over there because people don’t react to things in the same
way. Some are more patient about everything that happens to them, and they
solve problems on their own. Some others don’t solve problems on their own.
They make even a trivial matter between you and them a story [a conflict]. If
you guys can’t settle, they talk to the delegates about it. They try to show
the problem to the delegates. They don’t have an official conversation. They do
it behind closed doors.
あそこでたくさんあることはというと、ともにいる人びとの分別は、ひとつじゃない。ある者は、起きたことすべてに忍耐できて、自分たちで解決する。またある者はというと、自分たちでは解決せず、おまえと彼らのあいだで些細な問題がおきただけで、話し〔＝もめ事〕にする。和解できないばあい、代表に話す。代表に見せようとする。ちゃんとした話ではなく、内緒で。
To,
miso kaŋ i go ga hawzu kaŋ i go no boro kul hari humba kaŋ go bisa ya-cine, ni
pala miyo tengo, ga ti ni wono miyo. Ne-here ni pala miyo wono ga ti ni wono
miyo. Amma kaŋ ay wone nda hal ay ga ba ay ga no ni wo Yuutaaka se. Ay ga tilam
ey ma ne Yuutaaka ma ka ka samb ey pala hari humba da a nin. J.K. wo ay n a no
ifo.
Now,
everyone has a drainage. As for how they get allocated, the drainages go like
this, and the part that’s at the end of your plot is the end of your drainage.
The part that’s at the end of your plot over there is the end of your drainage.
But let’s say it’s mine and I want to give it to you, Yutaka. After I finish
transplanting, I tell you, Yutaka, to take the drainage in my plot and
cultivate there. I gave one to JK.
さて、あらゆる人が排水路をもっていて、それがどう配分されるかということだが、排水路はこう通過していて、おまえの畦畔区の端にあるのが、おまえのものの端だ。あちらにあるおまえの畦畔区の端が、おまえのものの端だ。けれど、もし俺のもので、俺がおまえユタカに与えるとしよう。俺が床替えして、おまえユタカに、俺の畦畔区の排水路をとって、そこで実らせろと言う。J.K.[114]に俺はひとつ与えた。
―― Ay
faham. Huun.
Okay.
Ha.
わかった。ふうん。
M) Amma
bora kaŋ in da ga hangasiney din, hal J.K. taali te a se, a salaŋ a se, a
wenji, kul ay se no a ga har. Ay ma salaŋ J.K. se, ay kaŋ na no a se, hal ay si
ba in da ngey ma ma car dori. Da ay mo salaŋ J.K. se, a yedda kul a ga fend'a.
Da a man yedda mo kul delgey ga ne ay ga taay'a J.K. se.
But
if JK causes any trouble to my guys, these guys talk to JK about it, and if he
denies it, they immediatelly tell me. If I don’t want it to cause pain among
us, I talk to JK, because I’m the one who gave him [the drainage]. And if I
talk to JK, and he agrees, then I let it go. If he doesn’t, the delegates take
away his thing right away.
けれど、俺の仲間に、もしJ.K.が迷惑をかけて、その仲間がJ.K.に話し、彼がそれを拒否したのなら、その仲間はすぐに俺に話す。もし俺が俺たちのあいだで痛みを覚えあうのが嫌なのであれば、俺はJ.K.に話す、彼に〔排水路〕を与えた俺がだ。それでもし俺がJ.K.に話し、彼も承諾したなら、もうほうっておく。もし承諾しなかったら、すぐ代表がJ.K.のものを受けとる。
―― Ha.
Delgey ka ne ni se?
Ha.
Do the delegates tell you to?
はあ。代表がおまえに言うのかい。
M) Nn
Yeah.
うん。
―― Ni
ma taay'a.
You
take it away.
おまえが受けとる。
M) Ay
ma taay'a J.K. se. Ay kaŋ na nooyandi
I
take it away from JK. I’m the one who gave it to him.
俺がJ.K.から受けとるのさ。与えた俺がね。
―― Ha,
ha, ha, ha.
Hm,
hm, hm.
は、は、は。
M) Koyne
mo, hal ni na taali te uruggaa ra, ifo, ni maayo kaŋ go huwo do, i ga hantum a
jerey, i gahantum bikki cirey, i na taari fo te, siɲaatiir. Hal ni ye ka taari fo te, i ga ye ka hantum, siɲatiir. I ma te ihinka. Ihinzanto wo, hal ni na te, palaa
si ni se.
Also, if you
cause any trouble in AHA, they write it down. They
write it down with a red pen in the space next to your name on the paper at the
head office, saying you caused this kind of trouble, and they sign. If you
cause more trouble, they write it down again. They repeat it the second time.
And the third time, you lose your plot.
さらに、おまえがAHAで問題をおこしたなら、事務局にあるおまえの名前、そこの余白に書きこむ、赤いボールペンで、こういう問題をおこしたと書きこみ、署名する。もしおまえがまた問題をおこしたなら、またそのことを書く。そういうことを2回して、3回目になると、畦畔区はおまえからなくなる。
―― Hey,
wo mo ay man bey
Ha.
I didn’t know that, either.
へえ。それも知らなかったよ。
M) Ya-din
no.
Yeah.
そうなんだ。
―― A
ga taay'a.
He
takes it away.
彼が受けとる。
M) A
ga ta..., i ga taay'a. Da naŋ na tilam, hal ma te, a niŋ, kaŋ borey ga ba ka
huro wiiyoŋ, ni na taaro te,palaa din ma kaŋ go a ra, dalgey ga taay'a. I ma a
wi, i ma a kar, i ma hari nooru bana huwo do. Wo kaŋ cindi i ma a fey gey da
car game. Dalgey din ra bora kaŋ ga ba pala, i ga no a se. De i di delgey din
kul gonda, i ga guna boro fo kaŋ sinda, i ma no a se. Amma waati din, i naŋ ga
a no de borey se yaamo. Amma sohoŋ, kal da ŋ bana zambar hinka wal zambar hinza
wal zambar taaci ka koy zambar gu, marje kaŋ boŋ wan d'ey sawa, i ma ne ni se :
≪Ma bana ka sambu hal ni ga baar'a≫.
He
takes ... they take it away. You transplant seedlings, cultivate them, and
watch them grow. And even when everyone is ready for harvesting, if you cause
some trouble, the delegates take away your plots with the mature rice crop.
They harvest the rice, thresh it, and pay the water fee at the head office.
They divide the rest of the rice among themselves. If there is a delegate who
wants to get a plot, they give it to him. If all of the delegates have plots,
they find someone who doesn’t and give it to him. They used to redistribute
plots to people for no charge, but now, you have to pay 10,000 CFA franc or
15,000 CFA franc, or even 20,000 CFA franc or 25,000 CFA franc, whatever you
guys agreed on, the amount they tell you to pay if you want a plot.
彼が受け…、彼らが受けとる。おまえが床替し、育て、実り、みなが収穫しようとしている時であったとしても、おまえが問題をおこしたなら、イネがあるその畦畔区を、代表たちは受けとる。イネを収穫し、脱穀し、水の代金を事務局に納める。のこりは、彼らで分けあう。代表たちのなかに畦畔区をほしがっている者がいたら、彼に与える。代表みながもっているなら、もっていない人間を見つけ、彼に与える。以前彼らは人びとにただで与えていた。けれど今では10,000CFAフランか15,000CFAフラン、さらに20,000CFAフランか25,000CFAフラン、とにかくおまえたちが合意した額、彼らが「ほしいのなら払え」と言った額をおまえは払わなければならない。
Amma
ba kaŋ ni na wo-din te din, dan na taali fo te, i ga taay'a bo. I ga ci ni se
kaŋ : ≪Palaa wo, manti boro kul baaba wono, gomunante wone nda. Da ni na taali fo
te wo-din boŋ, ma si miile i naŋ nooro din bana ka duw'a≫. I ga taay'a ni
se, i ma no ay se. D ey mo na taali te, i ye ka taay'a ay se, i ma no ni se.
Amma hal ni na taali hinza te, k i ta ni palaa din, paley din i si ye ka n no
koyne, i gar, ni bumbo yuutaaka, ni si ye ka du palaa koyne.
But
even if you do, it will be taken away if you cause trouble. They tell you, “You didn’t get that plot from your father. You got it as aid. If
you cause trouble there, you are wrong if you think you can get it back as long
as you pay money.” They take it from you and give it to me. If I cause trouble,
they take it from me and give it to you. But if you cause trouble three times,
they take away the plot from you and never give you any more plots. They now
know what kind of person you, Yutaka, are. You will never get plots anymore.
しかし、おまえがそうしたとしても、おまえが問題をおこせば、受けとられる。彼らはおまえに告げる。「その畦畔区は、父のものではない、援助によるものだ。もしおまえがそこで問題をおこしたなら、金さえ払えばえられるなどと考えるな」。彼らはおまえから受けとって、俺に与える。もしおれも問題をおこしたら、彼らは俺から受けとって、おまえに与える。けどおまえが3回問題をおこしたなら、おまえのその畦畔区を彼らは受けとって、おまえには二度と与えられない。彼らはおまえユタカというものを見極めるからだ。おまえはもう、えられない。
Amma
ni izey ra, de i di ihenno go no kaŋ boro kul ga bey wone wo, a si taali te, i
ga no hal palaa koma kul i ga du ifo kaŋ i na no. Amma k i ye du ifo k i na no
din, ni wo kaŋ ni izo no, ni si koy palaa din do bo. I ga ci ni izo se kaŋ
baabo din a ma gaayi, zama hal hoŋ da a go koy, a ga meeri zeena tunandi. K i
na no ni izo se, hal ni ye ka yeere ka koy palaa do, i ga ye ka taay'a ni izo
se. Ni faham ay senno se?
But
if one of your children is considered to be a good person by everyone, and if
he doesn’t cause any trouble, they give one of the plots to him that they have
taken away from people. But even if it’s your child that got the plot that they
have taken away and redistributed, you must not set foot in that plot. They
tell your child not to let his father go near it because if he does, he will
repeat the ugly incident that he got himself into in the past. Even if the plot
has been given to your own child, if you go to the plot and cause more trouble
there, the plot will be taken away from your child. Do you know what I’m
saying?
ただしおまえの子のなかで、誰からも善良と知られている者、問題をおこさない者がいたら、彼らはもし畦畔区が逃げたら、そのうちひとつを与える。けど彼らがえて与えたその畦畔区を、たとえおまえの子がえたのだとしても、その畦畔区におまえは行ってはいけないぞ。彼らは子供に言う、父をひきとめておけ、というのも、もし行ったら、以前あった醜い出来事をむしかえしてしまうから。おまえの子に与えたとはいえ、おまえが畦畔区に行って、問題をむしかえしたなら、おまえの子は受けとられる。俺の話はわかるか。
―― Ay
faham ya.
I
do
わかるよ。
M) Ya-din
no i wone hawzuyoŋo din a go da.
That’s
how they oversee plots.
そういうふうに、彼らは監督しているわけだ。
〔後略〕〔Later part omitted〕
〔前略〕[Earlier part omitted]
―― Amma
ay wo ke, ay ga bey boro fo fo go no, manti sohoŋ da wone, kaŋ, waato kaŋ
amiiru, Sandi, bora din bumbo no ga ti Delgey, delgeytara. Buuba mo go
delgeytara.Waato din boro fo fo i marga ka ne i ne i ma delgey barmey. De i koy
kal de Tilabeeri, Tilabeeri soojey do. Sanno wo, ni ga a bey?
But
I know there used to be this person. Sandi, the chief, he himself was a
delegate. He was [in] the position of a delegate. So was Buba. That’s when some
people got together and said, “Let’s replace the delegates.” Then they went to
Tilabeeri, the military police in Tilabeeri. Do you know this story?
けど俺はというと、かつてこういう人がいたことを知っている。首長であるサンディ、彼自身が代表だった、代表の地位〔にいた〕。ブーバも代表の地位にいた。そのとき何人かが集まって、代表を替えようと言った。それでティラベーリ、ティラベーリの憲兵のところに行った。この話、おまえ知ってるか。
M) Ay
go. Kaŋ i naŋ wo-din te din, borey kaŋ naŋ gey waafak wo te, i jina bora, ka ka
ti Isubu. Da J.F.. Amma i gonda ngey kabe boro boobo yoŋ, kaŋ go i bande, kaŋ
yoŋ ga ba gey ma dargey barmey. Ne-here borey mey, i go no iboobo. To, waati
kaŋ ne-hrere borey, i naŋ gey ma dargey ka,ne-here borey mey i ne..., gey si
dargey ka. I di ka senno din ɲooti-ɲooti, hal i yenge. I di ka yenge i
di ka yenge i di ka yenge wo-din boŋ. Kal borey na..., za borey go mo wi, kal
borey ka ka ben kal i na te za..., kal borey go tilam. I di ya-din i di ya-din.
I man faham. Waato kaŋ i go yanga din ra, hino kaŋ yanga beeri ka to naŋ kaŋ
hino, borey da cara i naŋ ga car kubey hinne ka car zafa. Ga ti i ne : ≪Alfrai kul k i ne Alfari no, kul yoŋ ma car
kubey Joomona suba≫. Ga ti boro yoŋ car kubey, wiiza
kaŋ wo-din go te din, dargey din, i har Direkuteer se. Direkuteer mo har
zandarmey se. I ka k i kubey Jomona. Turantey ne, borey kaŋ ne i ma si tura ne.
Zandarmey ka i naŋ gey bira hiri, i goro. I naŋ gey bir hiri din, i ma hã, mate
da mate ka te, boro ma deede, boro ma deede kal i bey kaŋ wallaahi borey wey i
sinda cimi. I koy guna kaŋ i ka ka vot. borey kaŋ na i ma si dergey ka din, i
ga bisa borey hendi din bisayoŋ hinza. Ni fahama.
I
do. When it happened, some people formed an alliance. The headman of the
alliance was Isbou. And JF. But they had many people on their side who wanted
to replace the delegates. There were also many people on the other side. Now,
the family on this side tried to replace the delegates, and the family on that
side said the delegates shouldn’t be removed. It went back and forth like that,
which, in the end, led to an argument. They argued, argued, and argued about
it. Then people …, people reaped rice, and once that was done, it was time for
transplanting. They did that, they did that, and they did that. They couldn’t
come to terms. The argument escalated like we’d never seen before to the point
where the headmen and their people started stabbing each other when they saw
each other. Then they were told, “All the co-op members must meet in Jomona
tomorrow.” So people went. You know, it happened because the delegates had
talked to the head manager. The head manager then talked to the military
police. They were all there to see them [all the co-op members]. In Jomona. The
insurgents were on this side, and those who were opposed to the insurgency were
on that side. As for the military police, they put up a string and sat down.
The reason why they put up a string was to tell this side to talk and tell that
side to talk about what had happened before they could decide for sure which side was wrong. I went to see them casting
their votes. Those who didn’t want the delagates removed had three more votes
than the people on that side. Do you understand?
知ってる。彼らがそれをしたとき、同盟した人びとがいたんだが、その前の人というのが、イスブだ。それとJ.F.[115]。けど彼らの後ろには、代表を替えたいという、たくさんの味方がいた。もう一方の側にもたくさん人間がいた。さて、こちらの身内が代表を替えようとして、こちらの身内も代表を除くべきではないと言った。こんなふうに話が行ったり来たりして、とうとう口論になった。そのことについて口論して、口論して、口論した。それから人びとが…、人びとが稲刈りをして、それが終わって、とうとう床替えをする段になった。そうして、そうして、そうした。彼らは、わからなかった。口論の最中、かつてなく口論が大きくなり、人びととその仲間が出会っただけで斬りつけあうようになった。すると「ありとあらゆる組合員、みな明日ジョモナに集まれ」と言われた。それで人びとが集まってみると、じつはそれがなされたのは、代表たちが、局長に話したんだ。局長も憲兵に話した。彼らが、彼ら〔全組合員〕を迎えるために来ていた。ジョモナに。叛乱者がこちらで、叛乱するべきではないと言う者がこちら。憲兵たちはというと、紐を張って座った。彼らが紐を張ったのは、絶対にこちらの人びとが正しくないということがわかるまで、どういうことがあったのか、こちらよ話せ、あちらよ話せと問うためだった。彼らが投票するのを見にいったんだ。代表を除くなという人びとは、あちらの人びとを3票上まわった。わかるか。
―― Ay
faham.
I
do.
わかるよ。
M) Sohoŋ
borey hendi din mey, bo ka sendey de i go te danga fitina ma te din, ga ti i
na...,Isubu da J.F. kaŋ go i jina, zama J.F. wo ha kaŋ se i hense ka daŋ din, i
naŋ ga no i ga daŋ presidaŋ nongo ra.
Now,
as for the people on that side, those who caused the conflict because they were
so stubborn, it was …, it was Isbou and JF who were their headmen. The reason
why JF wanted to replace the delegates was because they tried to assign him to
the position of the director.
さてあちらの人間、その頑固さからもめ事をした者はというと、それは…、彼らの前にいたのはイスブとJ.Fだが、なぜこのJ.F.が置きなおそうとしたかというと、彼らは彼を理事長の地位に置こうとしたんだ。
―― Hoo
Ha.
ほお。
M) Ni
faham. I na bora hinka din di, i n i daŋ moota ra. I naŋ gey ka kond'ey k i daabu,
de i si senno, de i si naŋ.
Do
you understand? These two got captured and forced into a car. They took them
away and closed the door [= put them in jail], [so] they wouldn’t be left to
talk [=cause trouble].
わかるか。この二人はとらえられて、車に乗せられた。連行して、閉じて〔＝投獄して〕、話〔＝もめ事〕をせず、放置しない〔ようにしようと〕。
―― A'a*?
Wow.
*[surprised]
ええ*〔驚き〕。
M) I
ni di, i n i daŋ moota ra k i daabu Joomona bira miyo ga, ay naŋ ga key.
You
got that? They were captured, forced into a car, and [the door was] shut. At
the end of Jomona. I was standing there.
わかるか。彼らは捕まえられて、車に乗せられて、〔扉が〕閉じられた。ジョモナの端だ。この俺が立っていた。
―― A'a*?
Wow.
*[surprised]
ええ*〔驚き〕。
M) Kal
ir wey dira, ir dira k i naŋ moota ra, amma ir dira gan da zadarmey kul naŋ. Ga
ti kaŋ i naŋ wo-din te din K.L. yoŋ din da, ye ka ceeci zandarmey ga, kaŋ i ma
si koy k i daabu. Zama da i koy k i daabu, hal hoŋ, izey kaŋ i dira ka a naŋ,
gey izey no. Ya-din ga a si kaan ngey se, i ma fend'ey. Amma i ma salaŋ i se
kaŋ, bora kaŋ ko hu ka senno tunandi, i ga ka ka di koyne i ma koy ka daabu. Ni
faham.
Until
we took off, they were left in the car. But when we took off, he and the
military police left them there. When they were there, KL and other guys saw to
it that the military police wouldn’t put them in jail. I mean if they had been
put in jail, their children would be left all by themselves. But they were
their [KL and others’] kids too, so that wasn’t something they wanted to
happen. They wanted them to leave them alone. But [KL said to the military
police] he would make sure those who returned home understood that if they
caused trouble again, they would then be captured and imprisoned. You
understand?
俺たちが去るまで、彼らは車にほうっておかれた、ただし俺たちが去るとき、彼と憲兵はほうっておいた。彼らがそうしたとき、あのK.L[116]たちは、憲兵に彼らが投獄されないようにした。というのも、もし彼らが投獄されたら、その子たちが放置されてしまうわけだが、それは彼ら〔K.L.たち〕の子でもあるから、喜ばしいことではない。ほうっておいてほしい。しかし、家に帰ってから再度もめ事を起こした者は、今度こそとらえられて、投獄されると言いきかせておこう〔とK.L.は憲兵に言った〕。わかるか。
Ya-cine
no i te i se, i n i yaamar. I ne wal yedda senno boŋ, senno bu, i ne ngey
yedda. I n i taŋ, ya da han din senno din te,.
That’s
what they did, and they warned them. They said, “Do you understand? We’re done
here.” They said they understood. They were released. That’s what happened that
day.
そういうふうに彼らはして、彼らに忠告した。この話について承諾したか、話は終わりだと言った。彼らは承諾したと言った。彼らは解放された。その日の話とはこういうことだった。
―― Ha.
Ya-din no.
Ha.
I see.
はあ。そうなのか。
M) Nn.
Yeah.
うん。
―― Wo
kaŋ ay ga bey ga ti manti sanno laalo ya wo cine.
The
version I know isn’t that ugly.
俺が知っているのは、そんな酷い話じゃない。
M) N?
Mm?
ん。
―― Sanga
de...,boro fo fo go no, e, kaŋ go delgey bande. Boro fo fo mo go no, Isubu?
Isubu yoŋ bande.
So
certain people were backing the delegates, and some other ones were backing,
was it Isbou? Isbou.
だからね、とある人たちが代表の後ろにいて、ほかの人たちはイスブだっけ、イスブたちの後ろにいた。
M) Hun.
Yeah.
うん。
―― De,
gey ga car ciiti, amma i man a saaware.
Then
they sued each other and didn’t settle.
それで、訴えあって、和解しなかった。
M) I
mana.
They
didn’t.
しなかった。
―― Wo-din
se no i koy zandarmeri do.
So
they went to the military police.
それで憲兵のところに行った。
M) Oho.
Right.
ああ。
―― De
zandarmeri no ka mey ciito wo da.
Then
the military police took over the trial.
それで憲兵がその裁判を支配した。
M) Hun.
Yeah.
うん。
―― De
i ne i ma car waafaku. Soohoŋ senno a ban.
Then
they said to settle because it was over.
それで彼らが言うには、和解しろと、話は終わりだと。
M) To.
That’s
right.
そうだ。
―― Pala
no kaŋ i na taay'a, no i naŋ fersi gey gamo ra. Ya-wo cine no i ne.
They
took away some plots and shared them among themselves. That’s what it was.
畦畔区を受とって、それを両者のあいだで分けた。そういうことだった。
M) Ya-wo
cine no, ya-din mo ka te.
That’s
what it was. That’s what it was, too.
そういうことだ、そういうことでもあった。
―― Amma
wiiza ni senno ra, sanga de, delgey wo ke, delgey..., a, soojey wo ke delgey
borey no ka ca.
But
according to your version, it was actually, I mean, the delegates, the
delagates …, it was the delegates who summoned the soldiers.
けどおまえの話によるとじっさいには、つまり、代表はというと、代表…、兵士たちはというと代表がよんだ。
M) Nn.
Soojey dalgey ka har directaar se, Muusa kaŋ go Joomona. Muusa ca i se. Koyne
mo han din, i man yenge pala kul boŋ. Han din i man yenge pala kul boŋ, dalgey
kaŋ go no za hano... Zama sohoŋ B.A. yoŋ wey, i te kampaaɲ hinza. Kul i g i zumandi. I ma
daŋ boro tegi yoŋ. Hal borey ne i goyo go kaan ngey se, kul i ga ye ka fend'ey.
I ma samb kaŋ kampaaɲu hinza. Da wo-din ka, i ga k i se kaŋ i g i barmey. Da a kaan i se,
bora kaŋ goyo si ma te alfarey se, i ga a ka, da i ma daŋ ifo. Ya-din no i go
go da.
Right.
The soldiers. The delegates talked to the head manager, I mean Musa, who was in
Jomona. Musa talked to them. Then on that day, it’s not that they argued over
plots at all. That day, it’s not that they argued over plots at all. Since
before, the delegates …. Because, for example, BA and his colleagues, they were
going to be replaced after three years. New people were going to be assigned to
the positions. If people say what they are doing is making them happy, then
they will remain in the positions for another three years. If the term comes to
an end, they get removed if that’s what they want. Even if they are happy,
those who don’t do their job for the co-op members get removed, and a new
member gets assigned to the position. That’s how they do it.
うん。兵士。代表が局長、ジョモナにいるムーサに話した。ムーサは彼らに話した。それからその日、彼らは畦畔区のことで口論したわけではまったくないんだ。その日彼らは畦畔区のことで口論したわけではまったくなく、当時から代表は…。というのも、たとえば、B.A.たち、彼らも3年たったら降ろされる。新しい人が置かれる。もし人びとが彼らの仕事が自分たちを満足させていると言うなら、彼らは留任となり、彼らはもう3年をえることになる。もしそれが来たら、彼らを替えるばあいには除かれる。たとえ満足しているとしても、組合員のために仕事をしない者は、除かれて、あらたにひとり置かれる。そうしているんだ。
To,
dalgey ka ka daŋ yoŋo din boŋ, ga no Isubu yoŋ here borey din ne kal borey kaŋ
go no-din, i naŋ gey m i ka. gey ma daŋ gey kabe borey. Gey kabe borey ma ye
jine. Ne-here borey mey ne wo-din si te. borey kaŋ gey daŋ din gey de i ma
goro. Ya-din ga, kaŋ i ga ba gey ma si huyoŋo din se, i ga kaan i se, i si kaan
i se, gey naŋ ga vot. Bora kaŋ bisa cara bora ma du. borey hendi Isubu yoŋ
banda borey din, mey ne i naŋ i si vot, gey naŋ ga car ɲaajin.
Now,
about removing and assigning delegates like this, people on Isbou’s side said,
“Let’s remove the ones that are currently there and assign people on our side
to the positions. Let’s put our people back there.” People on that side said,
“That’s not good. The people, whom we have chosen, should stay in the
positions.” In other words, they didn’t want them to leave. They wanted people
to vote to see if they were happy about them or not. People on that side, those
who were backing Isbou, said they wouldn't vote, but they wanted a fist fight.
さて、こうして代表を除いたり置いたりすることについて、イスブ側の人びとは、そこに今いる人びとを除いて、彼らの味方の人間を置こう、彼らの味方の人間を前に戻そうと言った。あちらの人間は、それは良くない、彼らが置いた人びとがとどまるべきだと言った。つまり彼らが離れないことを望んだ。彼らに満足しているか否かで投票をおこなおうとした。あちら側の人間、イスブたちの後ろにいる人間はというと、彼らは投票をしない、殴りあうぞ、と言った。
―― A'a?
Ha?
ええ。
M) Ni
faham. To, ngey ga car ɲaajinyoŋo din boŋ no dalgey mey waasi-waasi ka koy
har Muusa se. Muusa mo har zandarmey se kaŋ i ma ka suuba. Dalgey mey ka hu, i
k i koyrey ra kaŋ suuba borey kul ma car kubey Jomona.
You
know? Now, the delegates rushed to tell ONAHA’s head manager that they were
about to start a fist fight. The head manager also told the military police to
come the next day. The delegates also went home and told everyone to meet in
the settlement in Jomona the next day.
わかるな。さて、こうして殴りあいになりそうになったことを、代表たちは大急ぎでONAHA局長に話しにいった。局長も憲兵たちに明日来るようにと話した。代表たちも家に行き、集落で明日全ての人がジョモナで落ちあうようにと言った。
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Ni
faham.
Do
you understand?
わかったか。
―― Ay
faham.
I
do.
わかった。
M) Ya-din
ka te. Han din i man yenge palaa kul boŋ. Dalgey barmeyyoŋo de boŋ i yenge. Nn.
Borey kaŋ na i m i ka din na i goyo ka si ma kaan ngey se, gey ma, gey ma daŋ
gey boro tegey, borey kaŋ ne i si ka din mo, i ne boro tegey i si te ngey se,
kal gey boro zeeney. Wo de k i daŋ calla han din.
That’s
what happened. They didn’t fight about plots that day. They fought about
delegates’ removal. Right. Those who wanted to remove them tried to remove the
ones they weren’t happy with and assign their family members to the positions.
Those who didn’t want to remove them said having new delegates would be
inconvenient, and they wanted the old members from their family in the
positions. That’s how they assigned [delegates] that day.
そういうわけだったんだ。その日畦畔区のことについて争ったんじゃなかったんだ。代表の交替について争ったんだ。うん。除こうとした人びとは、自分たちが満足しなかった者を除き、新しく身内を置こうとした。除こうとしなかった人びとはというと、あたらしい者は不都合だ、ふるい自分たちの身内がいいと言った。こうしてその日〔代表を〕置きあったんだ。
―― Ha.
Huun. E. Wo kaŋ ciito wo tun, waati fo no a tun?
Ha.
I see. Well, when did that dispute break out?
はあ。ふうん。ええ、その係争がおきたとき、いつおきたんだい。
M) Wo-din?
Oh,
that?
そのことか。
―― Nn.
Yeah.
うん。
M) A
man tun kal wrugga kampaaɲu taacanto ga.
During
the fourth farming season under AHA.
AHAの4農期目だ。
―― Taacanto.
The
fourth farming season.
4農期。
M) Nn.
Yeah.
うん。
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Ni
faham.
You
got it?
わかったか。
―― Ay
faham.
I
got it.
わかった。
M) Amma
wo-din hal a ma tuk hoŋo, senno din go no.
But
this kind of thing still happens today.
けど、こうしたことは今日もある話しだ。
―― Nn.
Yeah.
うん。
M) Senno
din ba sohoŋ a go no dargey kaŋ go no-din, i gonda boro yoŋ kaŋ se i ga kaan, i
gonda boro yoŋ kaŋ se i si kaan. I g i waafak wo din te, i ma ne ngey m i ka.
Ni faham. To, boro kaŋ i ga naŋ gey m i ka din, i naŋ ga sanno tugu-tugu ganda.
Boro kul yoŋ si ba i ma ma, i ma ne ngey ka, zama hal war.., dalgey ma.., wan da
gey ka ne i ma gey ka, kul i gan jukkey.
This
kind of thing still happens today. Those delegates over there, they have people
who are happy with them and people who are not happy with them. They form an
alliance for the common goal, to remove them. You understand? Now, those who
want to remove them keep it underground. They don’t want anyone to know. They
don’t want people to say they are attempting to remove them. Because if the
delegates find out that you guys are …, you guys and they are trying to remove
them, you will get fined immediately.
こういう話はいまでもある、あちらにいる代表、彼らには、彼らに満足している人たちがいて、彼らに満足していない人がいる。彼らはこうしようと同盟する、彼らを除こうと。わかるか。さて、彼らを除こうとする者は、その話を地下に隠す。誰にも気づかれたくない、彼らを除こうとしていると言われたくない、というのも、もしおまえたちが…、おまえたちと彼らが除こうとしていると代表が気づいたら、おまえにはすぐに罰金が科される。
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Ni
faham. Bora ga bey kaŋ i ga nga kaabo. Amma a gan jukke ka hun.
You
understand? People know who are on their side. But he can impose a fine on you.
わかったか。人は誰が自分の味方か知っている。けど彼はおまえに罰金を科すことができる
―― A,
a, a. Hal i ga jukke ka hun, i si hin ka vot?
Ah,
ah, ah. If they get fined and get disqualified from the co-op, can they not
vote?
あ、あ、あ。もし罰金を科されて出たら、彼らは投票できないのか。
M) N?
Yeah.
うん。
―― I
si hin ka te Vot?
They
can’t?
投票できないのか。
M) I
si. Hal dalgey daato to, k i ga ne i m i ka wo, voto si no.
They
can’t. When the delegates’ term is over, those who tried to remove them have no
votes.
できない。代表の期日が来たら、除こうと言った者はというと、投票がない。
―― Sanga,
paley koyo hinne no i ga hin ka vot?
So
is it only plot owners that can vote?
つまり、畦畔区の持ち主だけが投票するのか。
M) Oho.
* Han din mo hane da no yenga ga te, han k i ga dalgey barmey. Han din no i ga
ba, han din wo, a si te wrugga ra, amiiru koyre no a ga te. Han k i ga dalgey
barmey i ga koy amiiru koyra, alfaro kul ga car kubey. Amiiru ma te seede, wo
kaŋ boŋ i salaŋ. Kaŋ ba suuba da sanno tun, dalgey.., borey kaŋ gonda cimi din
ga ne : ≪Wallahi amiiru jine no≫. Wrugga ra no-din hinne i ga kond'a amiiru.
Right.
*[silent for five seconds] On that day, on the day of a dispute, on the day
when the delegates are replaced, on that day, it takes place at the chief’s
house, not at the AHA office. On the day when the delegates are replaced, all
co-op members get together at the chief’s house, and they talk about this
matter in front of the chief, who acts as a witness. If they bring it up [= if
they start fighting] the next day, the delegates …, the righteous people say,
“Wallahi, the chief is listening.” That’s the only time AHA brings in the
chief.
ああ。*〔5秒沈黙〕その日はというと、争いがある日、代表が替えられる日。その日は、AHAではなく、村長宅でおこなわれる。代表を替える日、首長宅に全組合員が集る。首長が証人となって、このことについて話しあわれる。明日話がもちあがった〔＝もめ事がおきた〕とすれば、代表…、正しい人間は、「ワッラーヒ首長の前だぞ」と言う。AHAではそのことだけが、首長にもちこまれる。
To,
da i koy, dalgey ga ci i se kaŋ gey daato to, da i ga daŋ boro tegi yoŋ, i ma
daŋ boro tegi yoŋ, da i ga fenda boro zeeney, i ma fenda boro zeeney. To, han
di no i ga ba, albeerey kaŋ ga hay fo bey, i ma salaŋ jamaa se. Zama hal i ne
borey kaŋ go no-din, i m i ka, i ma daŋ boro fo yoŋ. Waati fo, ay wo ay bora
kaŋ ay ga ba i ma daŋ. Ni wo a si kaan ni se. Waati fo ni wo, kaŋ a si kaan ni
se din, ni bumbo ga ba i ma n daŋ. Wal manti ya-din?
Now,
when they get there, the delegates tell them the day has come. If new people
are to be assigned to the positions, new people are assigned to the positions.
If the old people are to remain in the positions, the old people remain in the
positions. Now, [if the delegates are to be removed,] this is a perfect day.
Knowledgeble elders talk to those who have gathered. That’s because people on
that side say they are going to remove them and assign different people to the
positions. For example, I hope my family members get the positions of delegates
one day. You are not happy about that. If you are not happy about that, you
hope you will get the position another time. Isn’t that right?
さて、彼らが行くと、代表は彼らにその日が来たことを告げる、新しい人びとが置かれるのなら新しい人を置き、古い人びとが留任するなら古い人びとを留任させる。さて、〔代表を除くとすれば〕望ましいのはこの日だ、物事を知っている年長者たちが、集った人に話す。というのも、あちらにいる人びとは、彼らを除き、別の人びとを置くと言う。たとえばある機会に、この俺が、俺の身内が置かれることを望む。おまえはというと、それが不満だ。それが不満なら、別の機会におまえは、おまえ自身が置かれることを望む。そうじゃないか。
―― Huhun.
Hm,
hm.
ふんふん。
M) To,
ya-din no i ga ci boro se kaŋ, i ma fenda muuti-muuti senno din. Dalgeytara wo
boro kuul kaŋ huro a ra. Wan da boro wo ma ma car dori, wan da boro ma ma car
kaani. I ne, i ma ci i se mo, kaŋ ba manti dalgeytara, anndunɲa gorey bumo ya-din no. Naŋ ga
gomuni te boro se, wal taali te boro se, i ma fend'ey. Ga ti da borey kul
waafaku wo-din boŋ, i ma ne ngey fend'ey. Da i ne ngey fend'ey mo, i ga fend'ey
kul, ifo go no kaŋ dalgeytara din, a si ma nga jindey hawzu, wal a si ma..., k ey
ka nga goyo te. Gey ci i se kaŋ filaana din, a si ma te ya-cine, a si ma te
ya-cine. I ma a barmey.
Now,
then someone tells you to forget it [= the dispute] because it does more harm
than good. Everyone that’s been assigned to the delegate position shares ups
and downs with you guys. Then they add it’s not just the position of delegate,
but that’s how life itself is. Sometimes, you are a recipient of blessings.
Sometimes, you are a victim of fraud. Let it be. If everyone agrees, they let
it be. Even if they have been told to let it be, some of the delegates can’t
oversee their floodgates or … do their job properly. People say that person
can’t do this and that. Then they say he should be replaced.
さて、すると、そうした有害無益な話〔＝もめ事〕はやめておけと言われる。代表の地位に入った者全員が、おまえたちと苦楽をともにする。さらにこう言われる、代表の地位だけではなく、この世の生自体がそういうものなのだ、と。恩恵がなされることもあれば、不正がなされることもある、ほうっておけ、と。このことに全員が同意すれば、ほうっておこうということになる。ほうっておこうと言われたとしても、代表のなかには水門を監督できない者、あるいは…、きちんとその仕事ができない者がいる。あの者は、あれができない、これができないと言われる。替えようということになる。
*
Amma da i na wo-din ka ban banda, dalgey wo ya-din, hal ifo go i ra, kaŋ go ma
taali te kaŋ alfarey ga a bey, dalgey ga a bey. Amma a daato man to, kaŋ ga naŋ
a ma hun. Kaŋ a bey nga si hun de se a go ma taali te din, sohoŋ, dalgey da
cara din da, i ga a ka. Ni faham.
*[silent
for three seconds] But after this kind of [meeting], [even after] delegates
have been [assigned], some of them still commit fraud. Then the co-op members
find out about it, and the rest of the delegates find out about it, too. But if
the term hasn’t ended yet, he will not leave the position. Because he knows he
won’t have to leave, he commits such fraud. If that happens, his colleagues
remove him. Does that make sense?
*〔3秒沈黙〕けれど、こうした〔話しあい〕が終わった後、代表がこうして〔決められた後でさえ〕、なかには不正をおこなう者がいて、組合員がそれを知り、代表もそれを知る。けれど、もし期日が来ていないのなら、彼は離れない、自分が離れないことを知っているからこそ、彼はそうした不正をする、そうしたばあいには、代表仲間が彼を除く。わかるか。
―― Ay
faham.
It
does.
わかる。
M) I
ga maayo tuusu huwo do i ma ka dalgeytarey, i ma ci a se mo kaŋ, hal a ka huwo
do, kul a sinda pala. De i na wo-din te a se, i ma ye ka ka alfarey do, i ma ci
i se kaŋ filaana kal filaana gey na ka dalgeytara ra ciini. Amma i ma guna boro
kaŋ ga kaan ngey se, i ma samb ka daŋ dogo ra. I ma samb ka daŋ.
His
name is erased from the paper at the head office, and he gets removed from the
delegate’s position. When he goes to the head office, they tell him that there
are no more plots for him. Then in the evening, the farmers tell him that he
has been removed from the delegate’s position. Then his replacement, a person
who is likely to make people happy, is going to be selected.
事務局で名前が消され、代表から除かれる、彼が事務局に来ると、もう畦畔区はないぞと言われる。それから夜、農民のところで、誰々は代表の地位から除かれたと告げられる。彼の地位に置かれる者、満足いく者が見定められることになる。
―― Huhun.
Ay faham.
I
see. I got it.
ふんふん。わかった。
M) Oho.
Yeah.
ああ。
―― Ayyo.
Amma ay wo ke, ay ga bey, e, del..., delgey kaŋ huro kampaaɲu sitinanta, ga ti mey da mey no?
I
see. But I know. Let’s see. Who got the positions of de---, delegates in the
first farming season?
そうか。けど、俺は知ってる、ええと、代、代表に最初の農季に入ったのは、誰。
M) Delgey
kaŋ huro kampaaɲu sintinanta?
Delegates
in the first farming season?
最初の農季の代表かい。
―― N'hun.
Yeah.
ああ。
M) Ir
here borey wo, * Saaba wo, K.L.[117] hinne ka cindi.
On
our side *[silent for three seconds], in Saaba, KL is the only one that’s still
there.
俺たちの側はというと*〔3秒沈黙〕、サーバはというと、K.L.だけがのこっている。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Wey
kaŋ cindi ikkul hun.
The
rest of them left.
のこりはみな離れた。
―― May
no? Sintinanta jina may no?
Who?
Who were the first delegates?
誰。最初は誰だった。
M) K.L..
B.H.. Ayyo, k ey na K.L. hinne ka cindi, Summey bumbo go no, S.M. Za wrugga
sintin dalgey no. Ay ci ni se, K.L., S.M.*, B.H.
KL.
BH. Right, I said KL is the only one that’s still there, but SM is still there,
too. SM *[saying his father’s name]. They are the first AHA delegates. I said
KL, SM, and BH.
K.L.。B.H[118].。そうだ、K.L.だけがのこっていると言ったが、S.M.[119]もいた、S.M.*〔父の名を言う〕。最初のAHAの代表だ。おまえに言ったのは、K.L.、S.M.、B.H.。
―― *
*[asks
the father’s name]
*〔父の名をきく〕
M) *
Saaba boro no. A.H.. * Mahamadu.
*[answers
the father’s name] He is from Saaba. AH. *[silent for ten seconds] Mahamadou.
*〔父の名を言う〕サーバの人間だ。A.H.[120]。*〔10秒沈黙〕マハマドゥ.[121]。
―― N'hun.
Mahamadu ne da.
Ha.
Mahamadou here.
ふうん。ここのマハマドゥ。
M) Mahamadu
go da kaŋ go Fuliyande.M.H. * Jerey no ay go guna borey jiney. *
Mahamadou
that’s here in Fuliyande. MH. *[silent for ten seconds] I’m trying to remember
the rest of the headmen. *[silent for four seconds]
ここフリアンデにいるマハマドゥだ。M.H.[122]。*〔10秒無言〕のこりの前の人を想いだそうとしているんだが。*〔4秒無言〕
―― De,
ihinkanta bine? Sanga K.L. da M.H.* ?
And
what about the second season? So KL and MM *[calling the father a wrong name].
それで、2期目は。だからK.L.とM.M.*〔父の名をまちがえる〕。
M) M.H.*.
MH
*[correcting the father’s name].
M.H.*〔父の名を正す〕。
―― A,
M.H.. M.H. wo ke, a barmey wala? S.M.?
Oh,
it’s MH. He was replaced, wasn’t he? SM.
ああ、M.H.か、替えたんだよね。S.M.。
M) Su..,
M.H. Looga boro no ba sohoŋ i man a barmey, a go no.
MH
is from Rooga, and he hasn’t been replaced. He’s still there.
M.H.はローガの人間でいまも替えられていない、いるよ。
―― Ayyo,
a go no.
Oh
yeah? He’s still there.
そうか。いるのか。
M) Oho.
Right.
ああ。
―― To,
wo kaŋ wo kaŋ barmey, wo kaŋ i na barmey, ga ti mey da mey da mey?
Now,
who replaced, were replaced, who were replaced?
さて、替えたのは、替えられたのは、誰と誰が替えられたんだ。
M) Kaŋ
i n i barmey?
Who
were replaced?
替えられた者か。
―― Un.
Yeah.
うん。
M) Wey
kaŋ ay go ce ni se din, sohoŋ da, dalgey jiney din ra, M.H., K.L., S.M.. boro
hinza wo hinne ka cindi. Boro kaŋ cindi ikkul i n i barmey.
Of
the the ones I told you, of these first delegates, only MH, KL, and SM, these
three are the only ones that are still there. The rest have been replaced.
俺がおまえに告げている者、その最初の代表のなかで、M.H.、K.L.、S.M.、この3人だけがのこっている。のこりは全員替わった。
―― N.
Yeah.
うん。
M) Ni
faham. Kaŋ i n i barmey din mo, i barmey-barmey yoŋey din banda, borey k i
barmey din ba.
Do
you understand? There is quite a number of delegates that have been replaced
after the first ones.
わかるか。その替えられた者たちというのも、その交替の後に替えられた人は、すごくおおい。
―― To.
Ya-din ga jina Fuliyande no ay ga ba ay ma bey. E, Mahamadu, a huro a ra.
Wo-din banda mey no ka huro? Buuba?
Now,
so I want to know about Fuliyande first. Let’s see, Mahamadou became a
delegate. After that, who became one? Buba?
さて、だからまずフリアンデのことを俺は知りたい。ええと、マハマドゥが入った。そのあと誰が入ったか。ブーバか。
M) Buuba.
Buuba banda...
It
was Buba. After Buba ….
ブーバ。ブーバの後は…。
―― Suley?
Sourey.
スレイ[123]。
M) Suley.
Suley banda B.A..
Sourey.
After Souray, it was BA.
スレイ。スレイの後、B.A.。
―― Hun.
Ay faham.
Ha.
I see.
ふうん。わかった。
M) Amma,
Mahamadu wo, ba kaŋ i na ka. Mahamadu dalgey ka ka, manti alfarey ka ka.
But
as for Mahamadou, it’s the delegates who made Mahamadou leave, not the co-op
members.
けど、そのマハマドゥはというと、誰がマハマドゥを替えたのかというと、代表が替えたんであって、組合員が替えたのではない。
―― Dalgey
ka ka?
The
delegates removed him.
代表が除いた。
M) Dalgey
ka Mahamadu ka.
Right.
The delegates removed him.
代表がマハマドゥを除いたんだ。
―― Ho.
Ha.
ほお。
M) Mahamadu
wo kaŋ i na daŋ dalgeytarey ba sohoŋ kaŋ ay go salaŋ wo, Mahamadu cine hinka
kul si no.
Mahamadou
was assigned to a delegate position. Up until this point where I’m talking to
you right now, what happened to Mahamadou has never happened.
マハマドゥはというと、代表の地位に置かれたわけだが、俺が話しているこの時にいたるまで、マハマドゥのようなことは二度となかった。
―― Ha?
Ha.
はあ。
M) Wo
kaŋ se dalgey na a ka. Wo kaŋ i waafaku ka naŋ gey ma te alfarey boŋ gey dalgey
kul, ga no Mahamadu ga ne taali no. Ga si yedda. : ≪* wo da wan d'a ga goy ma si a zamba. Ma key
a se, fisbillahi. Irkoy bundo ra≫. Wo ka to
Mahamadu da dalgey din i ma car dori, i ma car dori. Hal dalgey na Mahamadu ka.
Let
me tell you why the delegates removed him. They agreed about the co-op members.
All of the delegates agreed. They said Mahamadou committed fraud there, and
that they could not condone it. They said, “Such a *[inaudible]. Cheating is
not part of your or his job. For God’s sake, make it right at any cost.” That’s how Mahamadou and the delegates felt pain.
Finally, the delegates removed Mahamadou.
なぜ代表が彼を除いたかというとだな。彼らが組合員のことについて合意したんだ、彼ら代表全員が合意した、そのことをマハマドゥが不正だと言った。赦さない、と。「そうした*〔聞きとり不可能〕、おまえたちと彼の仕事は、騙すことではない。神の幹において正せ、絶対に」。こうしてマハマドゥと代表たちは、痛みを覚えあい、痛みを覚えあった。ついに代表たちは、マハマドゥを除いた。
―― N?
Ay man faham. N? Dalgey kaŋ go ga cindi ga ne fo? De Mahamadu ga ne fo?
Mm?
I don’t understand. Mm? What did the rest of the delegates say? Then what did
Mahamadou say?
ん。わからないな。ん。代表ののこりがなんと言った。それでマハマドゥがなんと言った。
M) Ni
bey da hal dalgey marga, i naŋ gey margaa te, dalgey wafaaku wo din, ikkul ga
hin ka car kubey huwo do, i ma salaŋ. Kaŋ gey ma te goy ya-cine filaana wruggaa
ra. Hal Mahamadu di kaŋ, sanno din, a si booli. A ga koy fatta zamba do ni cara
do here, ka ne a ga ma i se nga man yedda. Gen d'ey ma yenge huwo do. kal i ma
mooru. I ma fenda senno din. Zama hal jama kul marga din, d i na senno salaŋ,
da boro folloŋ ne senno a man te, gey si yedda.
Listen.
The delegates get together, have a meeting, then they reach an agreement there.
Everyone gets together at the office to discuss who does what job at the AHA.
Mahamadou didn’t think that was a good idea. He said he would not be part of
his colleagues’ conspiracy anymore, and that he would not condone it. They
fought at the office and finally separated. His opinion was ignored. That’s
because when everyone gets together in a meeting to discuss something, and one
person says it’s not a good idea, they won’t listen to him.
いいか、代表たちは集まって、会合をして、そこで代表は合意するわけだ、誰々がAHAでこういう仕事をするようにと話しあうため、全員が事務所に集まる。マハマドゥは、その話は良くないと考えた。彼は、その仲間がしている企みから出て、赦さないと言った。彼らは事務局で争い、とうとう違えた。彼の主張は、ほうっておかれることになった。というのも、こうして全員が会合をして、議論して、ただ一人がその話は良くないといっても、彼らは承諾しないからだ。
―― I
si.
They
won’t.
されない。
M) I
ga fenda senno. I ma te, wo kaŋ si kaan jama se kaŋ i si ba ngey ma te, To,
wo-din dalgey kul waafaku i di kaŋ Mahamadu ka si man gey gana. I na Mahamadu
ka.
His
opinion was ignored. They decided to do what they wouldn’t want to happen to
themselves, what would make people unhappy. Now, all the delegates agreed on
this, and it became clear that Mahamadou was the only one that wasn’t going to
follow through. They decided to remove Mahamadou.
彼の主張はほうっておかれることになった。彼らは、彼らにされたくないこと、不満を招くことをすることにした。さて、代表全員がこのことに合意して、マハマドゥだけが彼らに従わないことが明らかとなった。彼らはマハマドゥを除くことにした。
M) Ni
faham. Mahamadu wo, a cimo ciiyoŋo se no i na ka, manti alfarey ka ka.
You
got it? Mahamadou was removed for saying the right thing. He wasn’t removed by
the co-op members.
わかったか。マハマドゥはというと、正しいことを主張したために除かれた、組合員に除かれたのではないんだ。
―― Ay
faham. Ayyo. De wo-din banda, Buuba no ka hur a ra. Amma delgey no ka Mahamadu
ka.
I
got it. I see. Then after that, Buba became a delegate. But it was the
delegates who removed Mahamadou.
わかった。そうか。それでそのあと、ブーバがそこに入った。けどマハマドゥは代表たちが除いた。
M) Nn.
Buuba mo, alfarey ka ka.Buuba din, alfarey, i ne a naŋ si jindo hawzu. Koyne mo
da borey go taali te a si du koy i boŋ. Ya-din ga i ne a go no da a si no yoŋo
kul ga saba.
Right.
Buba was removed by the co-op members. The co-op members said Buba wasn’t
overseeing his floodgate properly. In addition, even when somebody commited
fraud, he wouldn’t go there to do something about it. So they said it didn’t
matter if he was there or not.
ああ。ブーバはというと組合員が除いた。このブーバは、水門を監督しないと組合員に言われた。そのうえ誰かが不正をしても、行こうとしない。だからいるのもいないのも同じだと言われたんだ。
―― Ha.
Hu hun.
Ha.
I see.
はあ。ふんふん。
M) Ni
faham. Lokco kaŋ i na B.K. ka din. Waati din, Fuliyande borey nongo din boro
kul si a ra.
You
got it? Once Buba was removed, there was no one representing Fuliyande.
わかったか。ブーバが除かれたとなると、フリアンデの人間の場所には、誰もいない。
―― Ho.
Ha.
ほお。
ML Delgey
cindi yegga.
Nine
delegates remained.
代表が9人のこる。
―― Ho.
Ha ha.
Ha.
Hm, hm.
ほお。はあ、はあ。
M) I
na Suley daŋ.
Sourey
was assigned to the position.
スレイが置かれた。
―― Hun.
Hmm.
ふん。
M) Hari
wo da. To, Hari din mo kaŋ i na daŋ, ga mo Mahamadou wono din da dumo no a ga
te.
About
Sourey …, after Sourey was assigned to the position, he did something similar
to what Mahamadou did.
そのスレイだ。さて、こうして置かれたスレイはというと、彼もマハマドゥの類のことをした。
―― A?
Ah.
あ。
M) Da
i salaŋ, i salaŋ, i salaŋ. Ni bey, a gonda gokka. A ma ne ni se taali no, nga
man yedda. Ga mo ganda dalgey din di, i di, ga mo dalgey ka ka. Ni faham.
They
had a discussion. They discussed, and you know, he gets stubborn in a
discussion. He would say to you, “That’s fraud. I’m not going to condone it.”
So the delegates thought, thought hard. He also got removed by the delegates.
You understand?
議論があって、議論され、議論されると、知ってるだろ、彼は頑固だ。おまえにも、不正だ、赦さないと言うだろう。それで代表たちは考え、考えた。彼も代表に除かれた。わかるな。
―― Huuhun.
Hm,
hm.
ふんふん。
M) Kaŋ
Dalgey na ka din, i naŋ sobey ka waafaku da alfarey ka ne i ma a barmey. Ga ti
i na Suley ka, i na B.A. daŋ.
The
delegates removed him, then they made an agreement with the co-op members, and
said they should replace him. Sourey was removed, and BA was assigned to the
position.
代表が彼を除いて、彼らがつづいて組合員と合意して、替えよう言った。スレイが除かれ、B.A.が置かれた。
―― May
no ka wenji?
Who
refused?
誰が拒否したの。
M) N?
Mm?
ん。
―― May
no ka wenji Suley se? Sanga delgey da alfarey kaŋ wenji Suley delgeytara.
Who
refused Sourey? I mean did the delegates and the co-op members refuse to let
Souray keep the delegate position?
誰がスレイを拒否した。つまり代表と組合員がスレイの代表の地位を拒否したのか。
M) Alfarey.
Alfarey kul ka ne.
The
co-op members did. All the co-op members said so.
組合員だ。組合員みなが言った。
―― Ne
da Fuliyande borey?
Are
they from Fuliyande?
ここフリアンデの人間か。
M) Ne
da Fuliyande borey.
They
are from Fuliyande.
ここフリアンデの人間だ。
―― Amma
ay man faham. Zama Mahamadu senno...
But
I don’t understand. I mean, according to Mahamadou ….
けどわからないな。というのもマハマドゥの話では…。
ML Fuliyande.
Fuliyande borey wey, manti gey ka Suley ka.Manti Fuliyande koyra borey no. Kaŋ Suley
go dalgeytara ra, kaŋ wo kaŋ a go ma te si kaan dalgey se din, dalgey man har
kal Saaba here da Looga here borey se. Ni faham. I na ngey waafak wo te,
no-here borey ne Fuliyande borey si ma Suley barme. Ni faham. Ga ti i na hari
barmey yoŋo din.
Fuliyande.
The people of Fuliyande didn’t remove Sourey. It wasn’t the people of the
Fuliyande settlement. When Sourey was in the delegate position, the rest of the
delegates didn’t like what he was doing, but the delegates only told the people
of Saaba and Rooga about it. You understand? They, or the people over there, formed
an alliance. The people of Fuliyande didn’t try to replace Sourey. You
understand? That’s the story of Sourey’s removal.
フリアンデ。ここフリアンデの人間、彼らがスレイを除いたんじゃない。フリアンデ集落の人間じゃない。スレイが代表の地位にあったとき、代表たちは彼のすることが不満だったんだが、代表たちがそのことを話したのは、サーバとローガの人間だ。わかるか。彼らが、あちらの人びとが同盟したんであって、ここフリアンデの人間はスレイを替えようとしなかった。わかるか。それがスレイの交替の話だ。
―― Huun.
ふうん。
M) Ya-cine
no. Da manti Fuliyande gungo borey ka ka. Fuliyande gungo borey wey, hal a ma
tuk hunkuna i man dalgey kul ka. Ba gey ka senno te da, boro man salaŋ ay se
kaŋ na a kaŋ ay haŋa ra. Ay bumbo ay man du wo-din beyra. Ay man ma i ma ne
Fuliyande gungo borey ka dalgey kul ka.
そういうことだ。フリアンデ島の人間が除いたんじゃない。フリアンデ島の人間はというと、今日まで、どの代表も除いていない。たとえそういう話があったのだとしても、人が俺に話したことはない、俺の耳には入ってない。俺自身はというと、そうした情報はえていない。フリアンデ島の人間が代表を除いたと言われていることを、俺はきいたことがない。
―― Ha.
Ha.
はあ。
M) Ni
faham.
Do
you understand?
わかるか。
―― Buuba
mo ya-din no?
Is
Buba the same way?
ブーバもそうなのか。
M) Buuba
mo ya-din no. Buuba wo, a naŋ si koy jindo boŋ, a si koy waati kul waati kul. A
go Kooru-gungu da a ga koy. Kaŋ a si koy mo, de i ci a se taali go te, da a
koy, bora kaŋ sinda cimi din, a si duka boŋ, a si ha kul. I ne ya-din, a go no
da a si no yoŋo kul ga saba. I ma barmey.
Buba
is the same way. Buba never goes to his floodgate. He never ever goes. He is
usually in Korgoungou Island and goes [to the AHA sometimes]. When he doesn’t
go, even if he is told someone has commited fraud, and even if he goes to the
scene, he wouldn’t scold that person. He doesn’t do anything. So they said it
didn’t matter if he was there or not.
ブーバもそうだ。ブーバはというと、水門のとこには行かないし、いつもいつも行かない。コールグング島にいて、〔たまにAHAに〕行く。行かないときも、不正がなされたと言われたとしても、それでたとえ行ったとしても、正しくない人間を、叱ろうとしない。彼は何もしない。それじゃあ、いてもいなくても同じだと言われたんだ。
―― Ne
da Fuliyande borey wo ke, i man ne i ma barmey?
Didn’t
the people of Fuliyande say, “Let’s remove him”?
ここフリアンデの人間は、替えようとはいわなかったのか。
M) I
ma a barmey. Nn.
Let’s
remove him. Yeah.
替えようと。うん。
―― I
man, i man ne?
Didn’t
they say that?
言わなかったのか。
M) I
man ne jindo kaŋ boŋ a go din, Fuliyande borey si no.
They
didn’t. There was no one from Fuliyande under the floodgates he was in charge
of.
言わなかったさ、彼が担当した水門に、フリアンデの人間はいなかった。
―― Ho.
Ay faham.
Ha.
I see.
ほお。わかった。
〔後略〕〔Later part omitted〕
〔前略〕[Earlier part omitted]
I wone, i wone fitina senno ga ti gey bumey da gan da T.F. yoŋ kul
bere jindo fo din da T.F. yoŋ go ne-hare kambo, i go ne-here kambo. S.K. no ga jindo hay, a pala a man to.
T.K. mo ka ka feeri beene. S.K. ne hal fo se a ga feeri nga palaa man to. T.K.
mo ne ga ga nga palaa feeri a naŋ ga hari nooru bana, ga ga bana. Ya-din ga ga
ga nga palaa feeri. I sobey ka kosongo din te, i sobey kosongo te, kal de i
sintinka car wow. k ay sobey ka car wow din, i na boro kul koyo gobu sambu ka
ka ka car kar.
Their conflict, their conflict went like this. There is a floodgate
for them and TF and his guys. TF and others are over here, and they [TK and SK]
are over there. Because SK opened the floodgate, his plot didn’t get enough
water. TK also opened the gate. SK said to him, “Why do you open the gate even
though my plot doesn’t have enought water yet?” TK responded and said, “I’m paying
for water. Because I’m paying, I can open the gate.” They went on to make a
scene like that, make a scene like that, and finally, they started cursing at
each other. They started cursing at each other, and everyone took a stick to
hit each other. They were going to hit each other.
彼らのもめ事、彼らのもめ事というのは、彼ら自身とT.F.たちみなの水門があって、T.F.たちがこちら側で、彼ら〔T.K.とS.K.〕はあちら側にいる。S.K.が水門を開けるので、彼の畔区には水が満ちない、T.K.も上を開ける。S.K.は言う、なぜ自分の畔区がまだ満ちていないのに開けるんだ。T.K.もいう、水の代金を払っているのは自分だ、自分が払っているのだから、畔区を開くのだ。彼らはそう大騒ぎしつづけ、大騒ぎしつづけ、ついには罵りあいはじめた。罵りあいをはじめて、全員が殴りあうために棒をとった。殴りあおうとしたんだ。
〔後略〕[Later part omitted]
Ir me a me Wogey no. Ir me a me
borey kul kaŋ ni ga di borey, i me a me Wogey no. Ni bey, da ni ga laasabu,
sohoŋ ir ga di war, ir ga ne Annasaarey, to, war kul ga bey dumi kaŋ ti war, ba
kaŋ war kul Annasaarey no.
We are all Wogos. We, the
people you are looking at right now, every single one of us is a Wogo. Look.
Think about it. We look at you guys now and call you guys “whites.” But you
guys, who are all whites, know yourselves what dumi you guys belong to.
俺たちはみなウォゴだ。おまえが見ている人間である俺たち、俺たちはことごとくウォゴだ。いいか、考えてみろ。今俺たちはおまえたちを見て、おまえたちを白人とよんでいる。だがみな白人であるところのおまえたち、おまえたちがどういうドゥミなのかは、おまえたち自身が知っている。
To, ya-din ti ir baahuna. Ir goyda
Gorɲo-haamey, ir goyda Bonda-haamey, ir
goyda Birow-haamey, ir goyda..., hayow, ir ga ne Gaawo-boro fo kaŋ ir ra,
wey-din kul Wogey no.
Isn’t that right? That’s
how we are as living things. We have Gornyo-haamey. We have Bonda-haamey. We
have Billow-haamey. We are …, let me see, we have Gaao-boro among us. These are
all Wogos.
そうだろう。俺たち生きている物はそういうものなんだ。俺たちにはゴルニョ・ハーメイがいる、俺たちにはボンダ・ハーメイがいる、俺たちにはビロウ・ハーメイがいる、俺たちは…、ええと、俺たちに含まれるガーオ・ボロがいる。これらはみなウォゴだ。
Ir de no ga fey-fey, ir ga, boro
kul ga bey ha kaŋ dumo ti i ga.
We are the ones who categorize ourselves. Everyone knows which dumi
they belong to.
俺たち自身が俺たち自身を区別している。みな自分がどのドゥミなのかを知っている。
ニジェール川流域を中心に、とりわけ1970年代末から90年代初頭にかけて整備された、国有の灌漑農地。電動ポンプやセメント製の水路をはじめとする近代的な灌漑設備を備え(写真13、14参照)、おもに稲作(二期作)がおこなわれる。公的規定によると各AHAは、公社ONAHAの指導の下、畔区保有者から構成される協同組合によって運営・管理される。現ガーロコイレ村民および元村民が耕作するAHAは、1991年に稼働開始。
旧仏領西アフリカおよび旧仏領赤道アフリカ諸国で植民地期以来使用されている通貨の総称。CFAとは、もともと「仏領アフリカ植民地Colonies Française d'Africaine」の略称。各国独立後に「アフリカ金融共同体Communauté Financière Africaine」と改称される。1994年の通貨切りさげにより、対フランス・フランとの１対50の固定レートは、1対100に変更される。なお、2011年11月5日時点での対日本円レートは、1CFAフラン＝6.28542円。
そもそもは、UNCC期にニジェール全国に創設された協同組合の下位組織。公的規定によれば、総会(協同組合の最高機関)を構成する代表を選出するための単位にすぎないが、ガーロコイレ村民・元村民が加盟するONAHA系協同組合では、灌漑設備の共有を基礎とした排他的な土地の共同保有集団と化している。
AHAの整備と管理、耕作者の指導をおもな目的に、1978年に設立された独立採算性の公社。設立から2年後の1980年、UNCCからAHAの運営業務を引き継ぐ。これにともないAHAの運営にあたってきた各地のUNCC系協同組合は、ONAHA管轄下の組織に改組される。各地のAHAにはONAHA本部から派遣された局長をはじめとする同公社職員が駐在する。AHAの運営にかかる費用と納付金の算出、予算の編制と執行、農業投入材の調達と供給、納付金として徴収された未脱穀米の売却等々の業務をおこなうのは、同公社職員であって協同組合ではない。ONAHAの管理から相対的に自立した領域を形成しているのは、むしろ協同組合の下位機構GMPである。
AHA外の土地をめぐる脈絡で用いられる「与えるno」というソンガイ語は、所有権の移転をともなう「贈与no-yoŋ」と所有権の移転をともなわない「貸借hi-yoŋ」を同時に意味する。現実の土地をめぐる取引の過程においては、そのどちらを意味するかは故意に曖昧とされ、当事者間で明確な合意(たとえば契約書の作成)がなされることはまれである。この結果、ある土地で耕作をおこなっている者が真の所有者かそれとも単なる用益権者にすぎないかは、当事者間でも不明瞭なばあいがおおい。齟齬が表面化するのは、貸し手を自認する者が土地の「受けとり」をこころみるばあいである。一方、AHA内の土地をめぐる脈絡では、この語がもっぱら代表による畦畔区の再分配の意味で用いられる。代表が畦畔区の貸し手ではないことは当事者にも承知されているが、彼は畦畔区を「受けとる」者でもあるだけに、代表が畦畔区を「与える」といわれるばあい、そこにはAHA外において土地を「与える」といわれるばあいにちかいニュアンスがある。本稿では、そうしたニュアンスに配慮する必要があるばあい、「再分配」ではなく「与えること」という訳語を用いている。
ある地縁単位(とりわけ集落)において、後着者に対する先着者の優越を正当化する、ソンガイ系社会に固有の原理(「足」は、「客人＝よそ者yow」の喩)。西アフリカ一帯にひろくみとめられる先着原理(古参原理)の一種であるが、すくなくともガーロコイレ村一帯にかんするかぎり、先着者の優越を可視化・具体化する儀礼的慣行や、「土地の主」に相当する制度はみられない。この原理の特徴は、後着者が惜しみなく歓待されるべき客人であるのと同時に、隔離(さらには排除)されるべきよそ者でもあるという、その両義性にある。正負の価値づけは流動的で、会話の脈絡や歴史的状況に応じて変化する。こうした特徴を重視すると同時に、征服史観とむすびつきがちな先着原理という用語からは距離をおくため、本稿ではこれを「足の原理」とよんでいる。
ソンガイ系民族のひとつ。地域によっては、ソンガイ帝国の王アスキヤ・モハメッドの末裔を自認する。ガーロコイレ村一帯では、後着の漁業民の異名。
「受けとるta 」というソンガイ語は、自分のもとへきた物を手で取る、あるいは誰かから与えられた物を受領するといった意味でごく日常的に用いられる語彙であるが、AHA外の土地をめぐる脈絡では、土地の貸し手による借り手の意をかいさぬ強制的な田畑の返還要求という意味をもつ。AHA内の土地をめぐる脈絡でも基本的に同様であり、納付金を払えなかった者や違反を犯した者からの畦畔区の没収を意味する。ただしAHA内の脈絡では、主語が代名詞あるいは「代表たち」としか表現されず、AHA外の脈絡のように受取手が固有名で特定されることはない。いずれにせよAHA内外の土地の「受けとり」は、ある者が生活の糧の一部を失うことを意味し、この語が発せられた場にいる者に緊張を強いる。本稿で、この語を「受けとる」と訳出するのは、そうした非日常的な行為や状態が「受けとる」というあたりさわりのない語で指示されるというソンガイ語の特質に配慮してのことである。
ガーロコイレ村の主要親族のひとつ。「ウルファUrufa」という島の「人びと」が原義。サーバ・テーラ村の首長一族。クルテイとされる。AHA建設にともない、おおくの人びとが田畑を失った。
今日のニジェール西部ソンガイ系社会で一般的な家屋は、日干し煉瓦で作った壁と土製の平屋根をもつ矩形タイプのものである。一部屋からなる"gukku"と二部屋からなる"garu"が区別される。家屋自体はふつう男性の所有物であり、おおくのばあい結婚の前後に父が子のために建設する。一方、ベッドをはじめとする屋内の家具は女性の所有物で、婚入時にはじめてもたらされる。なお入り口に扉がつけられることはきわめてまれである。
本稿でいう灌漑稲作とは、AHAの灌漑設備をつうじて営まれる、以下の稲作を指す。
灌漑稲作の起点となるのは、苗代準備がである。ONAHA職員と協同組合代表の指導のもと、畦畔区を隣接させるもの同士がいくつかのグループをつくり、共同で苗代の耕起・播種作業をおこなう。種籾はONAHA本部で選定されたものが用いられ、耕作者が自身の判断で選ぶことは許されない。移植までのあいだ、協同組合に現地で雇用されている人物が苗代全体を監視する。
その後本田準備がはじまる。AHA全体に水が張られ、畜力による耕起(写真16)と人力による地ならしがおこなわれる。その後すぐ移植がはじまる。苗代から畦畔区までは数百ｍから2kmほどの距離があるため、この作業にもまた畜力(荷車)が必須である。等間隔で一直線に移植されるよう紐が張られ、それを基準に手作業で移植される(写真17)。
半月後、最初の除草がおこなわれる(写真18)。この除草は天水稲作と同様、手作業でおこなわれる。最初の除草がおわると、肥料が播かれる(写真19)。肥料はONAHA職員によって調達され、協同組合によって配分される。この肥料の運搬にも荷車が必要である。施肥から半月後、二度目の除草がおこなわれる(除草には、1990年代半ば以降農薬が用いられるようになってきている)。コメが熟しはじめると、鳥害をふせぐための見張りがはじまる。苗代の見張りとは異なり、各耕作者の責任でおこなわれる。
播種から約130日後、収穫がおこなわれる。この時点ではすでに排水されているので、収穫作業は天水稲作に比べ容易である(写真20)。脱穀と風選は畦畔区でおこなわれる。脱穀は男性の仕事だが、風選は女性の仕事である。協同組合本部へ現物で納付金"hari-nooru"(「水のお金」が原義)を納め、のこった分が自らの取り分となる。
現在の行政区分でいう県の下位、村の上位にあたる行政単位。行政村などとともに、「伝統的共同体」とも公称される。ニジェールでは、植民地期以来、カントン長および村長などが「伝統首長」という名でその公的地位を保証されている。
1980年代末にニジェール西部の各地で生じた騒動。所与のカントンで3年以上耕作を営みながら、そのカントンで住民登録をおこなっていない者に対して、住民登録地の変更が要請される。これを拒否した者は、出身カントンへの移住を強制された。その法的根拠となったのは、1983年におこなわれた伝統首長会議(クンチェ軍事政権公認のカントン長・村長などから構成された機関)の決議を受け、同年公布された回状。ガーロコイレ村一帯では、ニジェール川西岸のココル・カントンの首長がこれを実施(1986年)。西岸にとどまった人びとが住む複数の集落が行政村として認定された。
なお、Ngaido(1996)に掲載されている1983年6月7日の回状The June 7, 1983 Circular No 13/MI/MIDI/SG of the Ministry of Interieurの英訳全文は以下のとおり。
関連通達にもとづき、他のカントンに居住するため出身カントンから離れた人びとのセンサスにかんする指令を送付する。
本回状によって提案される諸規定は、マラディにおける上級将校会議およびアガデズで開催された第五回伝統首長結社会議における勧告を適用したものである。
― 所与のカントンにあるひとつあるいは複数の畑で耕作あるいは他の職業活動をおこない、そこに3年以上居住している全ニジェール人は、当該カントンにおいて登録をおこなうものとする。これを拒否するばあいには、出身カントンに戻ることが要請される。
― 島嶼部の住民でありかつ他所に居住地を求めるためにそこを離れている者は、上記の諸条件を満たすばあい、出身カントンでも登録をおこなうものとする。
以上の規定は、以下の者に適用されない。
a) 遊動民。
b) 自身の島に耕地をもたず島外で耕作をおこない農作業後には島に戻る島嶼部住民。
c) 出身カントンに居住し、他のカントンにある畑で耕作をおこなう者。
d) 出身カントンに居住し、他のカントンにある灌漑計画から授受した畦畔区で耕作をおこなう者。
本規定の履行様式を地域開発会議にて決定し、生じるであろう問題を伝えるよう依頼する。
(Ngaido, 1996：109)
ソンガイ語でいう漁業民には大きくわけてふたつの意味がある。ひとつは、漁業を生業とする人びとであり、意味論的には農民や牧畜民と対立する。いまひとつは、人為的に管理しきれぬ水、とりわけ川にまつわる呪術的能力・知識・技術を持つ者という意味である。この能力・知識・技術は、母から子へと「乳wa」をつうじて伝達されるか、父から子へと言葉をつうじて伝達される。代々この呪術的能力・知識・技術を相続・継承してきた人びとからなる地縁集団は、ひとつのドゥミとして他から区別されることがおおい。さらにガーロコイレ村一帯では、第3の意味で用いられることがある。すなわち後着者の意味である。このばあいの漁業民はウォゴとほぼ同義であり、先着者とされるクルテイからは区別される。
「集落」参照。
畦と水路によって区切られたAHA内の灌漑稲作用の耕地を指すソンガイ語。語源は「平地」を意味するフランス語"plat"。AHA外の「田畑」を意味するソンガイ語"fari"とは厳密に区別される。なお、ニジェール川流域でふるくから営まれてきた天水稲作では、田畑に畦も水路ももうけられない。
強制移住騒動の首謀者とされる、ニジェール川西岸にあるココル･カントンの首長。ただし強制移住騒動の脈絡では、首長一般をめぐる語りとは異なり、その名、人格、能力、親族関係等が語られることはほとんどない。西岸では後着者にあたるニジェール川島嶼部住民にとって、それはむしろ、自らの土地を受けとるかもしれない先着住民の表象だった。
ガーロコイレ村の主要親族のひとつ。同村の首長一族。クルテイとされる。原義は「ゴルニョ」という人物の「子孫haamey」。ただし同村では、「ゴルニョ」という名だけでこの一族全体が指示される。
ニジェール川西岸にある集落あるいは行政村の名。本稿の主題は、サーバと名指されるひとつの集落にふたつの行政村が併存するという事態の解明を主題のひとつにしている。
本稿でいう集落とは、住居の集合として第三者に視認可能なニジェール西部農村地帯におおくみられる居住単位を指す(写真1、2)。そこは人が寝食を営む場であり、意味論的には無人のブッシュsaajiと対立する(ブッシュには、脈絡によって、川や田畑、自身の住居がない集落も含まれる)。これに対して行政村とは、現ニジェール共和国の行政機構の一部であり、カントンの下位に位置する最小の行政単位である。ソンガイ語において集落と行政村は語彙レベルで区別されない。ともに"koyre"と呼ばれる。両者を区別する必要があるばあいには、首長の有無に言及されることがおおい。
郡知事(現県知事)、県知事(現州知事)、ONAHA上級職員などを指すフランス語起源のソンガイ語。フランス植民地期のセルクル(現在のニジェールの行政区分における州に相当する単位)を統轄するフランス人行政官"Commandant de Cercle"に由来。現在では「公官庁の監督者」とみなされる者全般を指すために用いられる。さらに村内の日常生活の脈絡では、大勢の子供をひきつれた年長の子供を"Komandaŋ"と呼んでからかったりすることがある。こうした語義の広がりに配慮して、本稿ではこの語には「司令官」の訳語をあてている。
ニジェール川にある大小の島、あるいは島嶼部一帯を指す語。ガーロコイレ村民・元村民のおおくは、もともとフリアンデという島に住んでいたとされ、じっさい同村民の大半が埋葬される墓地は同島にある。また天水稲作に適した氾濫原が豊富にあり、西岸に住みながら、島嶼部で天水稲作をおこなう者もすくなくない。
行政村やカントンなどを代表する行政上の地位。植民地期の行政用語によるなら「原住民首長chef indigène」、現代ニジェールの行政用語によるなら「伝統首長chef traditionnel」に相当する。徴税、慣習法による裁判などの業務を担う。中央政府によって任命・派遣される県や州を統轄する知事(＝「司令官」)とは異なり、行政単位内の男性家長の選挙をつうじて選出される。ただし被選挙権は、歴代首長の子孫とりわけ父系をつうじた子孫に限られる。現在ニジェール全国のカントンおよび行政村には、首長位継承権を排他的に有する親族集団が形成されている。たとえばニジェール西部ソンガイ系社会においてこの集団は、「頭の主の子bonkoyni-izey」、「帽子の子fuula-izey」と呼ばれ、他の住民からは区別される。なおカントンは村の上位の行政単位にあたるが、ソンガイ語カード方言においてカントンと行政村の首長は区別されない。
「ドゥミ」参照。
ニジェール川の西側を指す語。"Guruma"は本来固有名だが、本稿では便宜上「西岸」の訳語をあてている。トウジンビエの栽培に適した砂質の土壌が豊富にある。植民地化にともないトゥアレグの脅威が減じたこと、1950～60年代半ばにニジェール川の水位がかつてなく上昇し複数の集落が居住不可能になったこと、1960～80年代にかけてのたびかさなる干ばつの結果、耐乾性の強いトウジンビエ栽培の重要性がましたことなどを背景に、島嶼部からの移住がすすんだ。
GMPの成員から選出され、協同組合の「最高機関」である総会を構成する地位。各GMPには、その成員の合議によって選出される、任期3年の代表10名がいる。公的規定のレベルではGMP成員の意見のとりまとめ役、総会の決定の連絡役と位置づけられているが、当事者たちによっては、灌漑設備や水を監督する者としてその地位を正当化されている。この地位についた人びとは、実質的には、AHA内の土地の没収・再分配権を握ることになる。
ガーロコイレ村が帰属する州、県、あるいは州庁・県庁がおかれる都市の名。ティラベーリ県は、ニジェール川を地理的境界としてテーラ県と隣接。強制移住騒動は、この地理的境界をひとつの焦点に生じた。
本稿でいう天水稲作とは、雨季の到来とニジェール川の増水期のズレを利用して営まれる、以下の稲作を指す｡
天水水稲作の起点となるのは、夏季(ニジェール川の渇水期)のはじめから雨季までのあいだにおこなわれる整地である。耕起と地ならしをつうじて土が攪拌、雑草は圧殺される(写真6、7)。整地をおこなわない者もいるが、そのばあいは、播種や除草の時点での苦労が増す。
播種がおこなわれるのは、トウジンビエの播種が一段落ついた6月下旬から7月上旬にかけてである(写真8)。移植栽培がおこなわれることはまれで、ふつうは直播される。トウジンビエのように播種穴に点播するのではなく、耕起後の土地に散播したうえで、長柄鍬を使い土の塊を細かく砕いていく。この地ならし作業をつうじて、種籾が地表に露出しないようにする(ただし散播後に耕起と地ならしをおこなう者もいる)。以上の播種作業の時点で、川から田にむけて深さ30cmほどの溝が隣の田との境界部分にもうけられる。この溝をつうじて冠水がうながされる(同上の写真9、10)。一度に田の全面に播種されることはまれで、降雨の状況やニジェール川の水位の上昇をみきわめつつ、溝を中心とした低い場所から徐々に播種されていく。
一回目の除草doogaは冠水がそれなりにすすみ、雑草が繁茂した頃(9月下旬～10月下旬)におこなわれる(写真11)。トウジンビエとは異なり畜力は利用しえない。水位の浅いところでは体が泥に沈まないよう正座の姿勢をとりながら、深いところでは腰の上まで水につかりつつ、一本一本雑草を「引き抜いてdooga」いく。1回目の除草から1カ月ほどたった後に2回目の除草sarbanteがおこなわれる。この作業の段階になると、冷たい水に腰から胸までつからねばならない。
収穫は、11月下旬からはじまり12月にかけて本格化する(写真12)。この頃になると、害鳥の見張りが不可欠となるが、見張りや収穫のためには、ボートが必須となる。収穫されたイネは、すぐに食される分をのぞき、各々の田の近くにある所定の場所に集められ、乾燥される。なお、トウジンビエ･モロコシ栽培とは異なり、これら一連の農作業に女性が参加することは、見張りをのぞき、まずない。
「島」参照。
ニジェール川の東側を指す語。"Hawsa"は本来固有名だが、本稿では便宜上「東岸」の訳語をあてている。ガーロコイレ村二番目の大集落グラーワは、東岸に位置する。
トウジンビエ栽培は、雨季の開始前におこなわれる整地からはじまる。具体的には、犂を利用して耕起をおこない、のこされていたトウジンビエの根や小潅木を除去し、集めて燃やす。この作業をあらかじめおこなっておけば、播種後の生育がよくなるとされる。ただしこの作業が厳格におこなわれることはまれである。トウジンビエ栽培の実質的起点となるのはむしろ、雨季到来後の播種である。播種直前の段階で耕起をおこなう者はすくなくない。ただしこの作業がおこなわれるのも、自らがすむ集落に近い、比較的小さな畑に限られる。
播種は次のようにおこなわれる。耕起後あるいは未耕起の土地に成人男性が長柄の鍬で深さ10cmほどの播種穴を直線にあけていく。子供や女性がその穴に種を数粒播き、足で土をかぶせる(写真3)。トウジンビエの播種直後におなじやり方でササゲが播種されることもある(混播はされない)。除草はふつう1回はおこなわれる(写真4)。1回目の除草は"farmi"と呼ばれ、この作業をおこなうことは"far"と呼ばれる。畜力を用いる方法と人力でおこなう方法とがある。畜力を用いる方法としては、犂を用いてトウジンビエの株間を耕起し雑草を圧殺する方法と、除草専用の大型の鎌を雄牛にひかせる方法がある。人力でおこなうばあいには、"kumbu"という長柄の鎌を用いる。人力での除草にはまれに成人女性が参加する。2回目の除草は、やり方は1回目の除草とおなじであるが、"keyya"と呼ばれ、区別される。
収穫は、品種にもよるが播種から約3カ月後にはじまる(写真5)。2mほどの高さになるトウジンビエを押し曲げ、小刀で穂の部分だけを刈りとっていく。収穫された穂は20～30本事に束にされ、穀倉あるいは家屋内で乾燥・保存される。成人女性が収穫に加わることもまれではないが、そのばあい、男性家長はたとえ作業に加わったのが妻であろうと娘であろうと、謝礼としてトウジンビエ一束ほどを与える。以上がトウジンビエの栽培法である。トウジンビエにつぐ基幹作物であり、この穀物と混作されることがおおいモロコシも、ほぼおなじ方法で栽培される。
「ナザレ人＝キリスト教徒」を意味するアラビア語"al-Nasārā"に由来。狭義にはフランス人など。広義には黒人boro-biと意味論的に対立するあらゆる人、公務員といった近代的職業従事者を指す。
住民台帳、納税手帳、協同組合の名簿、憲兵出頭命令状、人類学者のフィールドノートなど、近代的な読み書き技術とかかわる様々な事物を共示するが、ガーロコイレ村の古老アダムが語ったフランス植民地化をめぐる伝承世界においては、アラーの真理を記した紙(クルアーン等)に対する、植民地的近代の不条理を表象していた。「白人というものは、もし紙をいったん書いてしまったら、それを二度と破らないし、消しもしない。たとえば君だって、誰かにその紙を消せといわれても了承しないだろう」。
現実あるいは語りのなかで、多様な人的関係のなかから祖先との系譜関係にもとづいた一定の範囲のみが集団として切りだされる際に表出する、ソンガイ系社会に固有の原理。「腹」とは妊娠した女性や「生物学的」親子関係の喩(ただしソンガイ語の系譜語りにおいては、男も子供を「産む」)。本稿が「主要親族」や「一族」と呼ぶのはこの意味での集団。「双系出自原理」と解することも不可能ではないが、出自概念を厳密な意味で用いるため、本稿ではこの用語を避けている。首長やその一族は、特定の祖先との系譜関係の有無によって自他を区別し、その地位を正当化する。
ニジェール西部ソンガイ系諸社会における人の分類概念。 ドゥミは、あらゆる種類の社会的あるいは自然的分類形式を共示し、他と区別されるまとまりを定義する概念であるが、人に適用されるばあいには、人種、民族、親族といった意味をもつ。ただしこのばあいの親族とは、「腹の原理」によって相互に区別される、「祖先をひとつ」にする人のまとまりをさす。ガーロコイレ村には、首長一族ゴルニョ・ハーメイを筆頭に、5つの親族があるとされる。なお、奴隷とされる人びとは、「ひとつ」にする祖先をもたないとされ、それ自体がひとつのドゥミとされる。
ガーロコイレ村の主要親族のひとつ。クルテイとされるが、始祖も一族の名の由来も定かではない。フリアンデ島に広大な土地を有する。ガーロコイレ村でもっともあたらしい集落ボンゴーガは、この一族を中心に1980年代後半に形成された。
ガーロコイレ村民の祖地とされるニジェール川の島の名。同島にあるガーロコイレ村最古の集落の名でもあり、脈絡によっては、行政村ガーロコイレの異名ともなる。同村民のすくなからぬ人びとは、フリアンデこそがこの村のほんとうの名であり、ガーロコイレとは植民地期に「白人の紙」に記された名にすぎないと語る(ガーロコイレ村の首長は「フリアンデの首長amiiru Fuliyande」と呼ばれる)。
ガーロコイレ村の主要親族のひとつ。おもな居住地は、西岸のジャーヤ集落とサーバ集落。ボンカジェレイとは「頭にのせて運ぶboŋ ka jere」が原義。一説によると、植民地化以前にトゥアレグの襲撃を受けて逃げてきた際、老若男女を問わず、頭に荷物を載せていたことがその名の由来(この地域において年長男性が頭に荷物をのせることをあまりよしとされない)。当事者によるとその祖先はフルベであるが、ガーロコイレ村の先着者を自認する人びとは、この一族を後着者とみなし、ウォゴや漁業民などと他称する。
ガーロコイレ村の主要親族のひとつ。「川の主」の一族として知られる。おもな居住地は、東岸のグラーワ集落。名の由来は、「ボンダ」という人物の「子孫」(「ボンダbonda」とは、そもそも「波」を意味するソンガイ語)。この一族は、「ユーニ・ボレイ」(「ユーニ島の人びと」が原義)という一族と始祖の時代から婚姻連帯関係にあるが、当事者以外の者は、両一族を区別しない。ガーロコイレ村の先着者を自認する人びとは、この一族を後着者とみなし、ウォゴや漁業民などと他称する。
家族、親族、友人、仲間、同郷者をはじめとしたあらゆる近親者を指す概念。"borey"とは「(事物や動物からは区別される)人間」を意味する"boro"の複数定型であるが、特定の個人や集団の"borey"というばあい、その個人や集団と"borey"とされるものが他からは区別される親密な関係をむすんでいることが含意される。意味論的には、「よそ者(＝客人)yow」あるいは「(匿名の)群衆jama」と対立する。とりわけ同じ「親族dumi 」(cf. 「腹の原理」)たりえない貴族と奴隷を包摂する関係は、「身内」と表現されることがおおい。
「ボンダ・ハーメイ」参照。
[1] 以下、アダムの発話であることをしめす。
[2] Sesbania (Sesbania pachycarpa: is the main species of the Sesbania genus in the pea family. Abounding in the Niger River basin, this grass plant or bush gets very light when dried and is a common material for harpoon floats and rafts among other items.
[3] セスバニア(学名Sesbania pachycarpa)。ニジェール川流域におおくはえる、マメ科ツノクサネム属の木本的な草本または低木。乾燥させると非常に軽くなり、銛の浮きや筏に利用される。
[4] 以下、聞きとり調査につきそっていた友人ムーサの発話であることをしめす。
[5] 「ぴったり、ちょうど」という意味をもつイディオフォン。このばあいは、植民地期の白人と転写者が紙に書いたことを消さないという点で同じだということ。
[6] サーバ・テーラ村初代首長。ドゥミはウルファ・ボレイ(系譜図〔準備中〕3の17－Ⅲ)。
[7] フリアンデ集落に住んでいたファウル・ハーメイの年長男性で故人(系譜図〔準備中〕5の19－Ⅲ)。
[8] フリアンデ集落に住む奴隷とされる年長男性で、代表解任騒動後に代表となる人物。
[9] フリアンデ集落に住む首長一族ゴルニョ・ハーメイの年長男性(系譜図〔準備中〕1の11－Ⅰ)。
[10] フリアンデ集落に住む奴隷とされる年長男性で、代表解任騒動以前に代表の地位にあった人物。
[11] サーバ集落に住むファウル・ハーメイの年長男性(系譜図〔準備中〕5の4－Ⅲ)。
[12] ボンダ・ハーメイの祖先(系譜図〔準備中〕2－2の26－Ⅳ)。
[13] ボンダ・ハーメイ(ユーニ・ボレイ)の祖先(系譜図〔準備中〕2－1の10－Ⅴ)。
[14] ボンダ・ハーメイ(ユーニ・ボレイ)の祖先(系譜図〔準備中〕2－1の4－Ⅳ)。
[15] ボンダ・ハーメイ(ユーニ・ボレイ)の祖先(系譜図〔準備中〕11－Ⅳ)。
[16] ボンダ・ハーメイ(ユーニ・ボレイ)の年長男性で、わたしの助手(系譜図〔準備中〕2－1の12－Ⅱ)。
[17] サーバ・テーラ村で住民登録をおこなう、ボンカジェレイの年長男性(系譜図〔準備中〕29－Ⅱ)。一説によれば、当時の代表を解任し、自らが代表になろうとしていた人物。
[18] ウルファ・ボレイの年長男性でサーバ・テーラ村初代首長(系譜図〔準備中〕17－Ⅲ)。一説によれば、当時の代表を解任し、自らが代表になろうとしていた人物。
[19] 以下、アブドゥライの祖母の発話であることをしめす。
[20] 以下、アブドゥライの発話であることをしめす。
[21] 以下、アリの発話であることをしめす。
[22] フリアンデ集落に住む年長男性で、代表解任騒動後に代表となる人物。ドゥミは奴隷。
[23] フリアンデ集落に住む青年で、わたしの助手。
[24] フリアンデ集落に住んでいたファウル・ハーメイの年長男性で、故人(系譜図〔準備中〕5の19－Ⅲ)。
[25] フリアンデ集落に住む年長男性で、代表解任騒動の首謀者H.D.の交叉イトコ。ドゥミは奴隷。
[26] サーバ集落に住む年長男性で、代表解任騒動の首謀者H.D.の交叉イトコ。ドゥミは奴隷。
[27] E.M.は、ファウル・ハーメイの年長男性(系譜図〔準備中〕5の21－Ⅲ)。
[28] 話者の母の実家がある、スィンデール・カントンの行政村。
[29] 代表解任騒動時の代表の一人で、フリアンデ集落に住む。ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(系譜図〔準備中〕1の9－Ⅰ)。
[30] 代表解任騒動時の代表の一人で、筆者調査時のガーロコイレ村長(系譜図〔準備中〕1の2－Ⅱ)。サーバ集落に住む。
[31] サーバ集落に住む年長男性で、筆者調査時のGMP6理事長。ドゥミは奴隷。
[32] サーバ集落に住む年長男性で、故人。ドゥミはボンダ・ハーメイ(系譜図〔準備中〕2－2の47－Ⅲ)。
[33] ローガ村の年長男性。ドゥミは不明。
[34] ローガ村の年長男性。ドゥミは不明。
[35] S.M.とK.K.は、ともにサーバ・テーラ村で住民登録をおこなっている年長男性。ドゥミは奴隷。
[36] サーバ・テーラ村で住民登録をおこなっている年長男性で、ドゥミはボンカジェレイ(系譜図〔準備中〕17－Ⅰ)。
[37] ガーロコイレ村サーバ集落に住む年長男性で、ドゥミはボンダ・ハーメイ(系譜図〔準備中〕2－2の49－Ⅲ)。
[38] ローガ村の年長男性。ドゥミは奴隷。
[39] フリアンデ集落に住む年長男性で、調査時の代表の一人。ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(系譜図〔準備中〕1の11－Ⅰ)。
[40] サーバ集落に住み、ガーロコイレ村で住民登録をおこなっている年長男性K.L.の発話であることをしめす。イスブへの聞きとり調査は、K.L.宅でおこなわれた。
[41] 以下、イスブの発話であることをしめす。
[42] フリアンデ島のちかくにある島の名。
[43] ガーロコイレ村の2代首長(系譜図〔準備中〕1の21－Ⅳ)。
[44] ガーロコイレ村の3代首長(系譜図〔準備中〕1の23－Ⅳ)。
[45] 系譜図〔準備中〕1の25－Ⅳ。
[46] ガーロコイレ村の現首長(系譜図〔準備中〕1の2－Ⅱ)。
[47] ガーロコイレ村の先代首長(系譜図〔準備中〕1の1－Ⅰ)。
[48] ウルファ・ボレイの故人Kaaney Isa(系譜図〔準備中〕3の23－Ⅴ)。
[49] ウルファ・ボレイの故人Silla Koornma(系譜図〔準備中〕3の6－Ⅲ)。
[50] ウルファ・ボレイの年長男性H.K.(系譜図〔準備中〕3の23－Ⅴ)。
[51] B.K.とM.S.はともにウルファ・ボレイの年長男性(系譜図〔準備中〕21－Ⅳ、28－Ⅳ)。
[52] ウルファ・ボレイの年長男性H.K.(系譜図〔準備中〕3の23－Ⅴ)。
[53] 前代のカントン長。強制移住騒動当時のカントン長。
[54] 現カントン長アマドゥ・ハーランデのあだ名。
[55] ウルファ・ボレイの年長男性(系譜図〔準備中〕3の21－Ⅵ)
[56] ともにウルファボレイの年長男性(系譜図〔準備中〕27－Ⅴ、28－Ⅴ)。
[57] ウルファ・ボレイの青年(系譜図〔準備中〕28－Ⅳ)。
[58] H.D.とA.D.は、ファウル・ハーメイの同父同母兄弟(系譜図〔準備中〕5の5－Ⅲ、6－Ⅲ)。
[59] アブドゥライは、祖先がファウル・ハーメイの奴隷とされる人物。
[60] ファウル・ハーメイの年長男性(系譜図〔準備中〕5の21－Ⅲ)。
[61] サーバ集落に住み、サーバ・テーラ村で住民登録する年長男性。ドゥミはボンカジェレイ(参考資料系譜図28－Ⅱ)。
[62] ファウル・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図5の5－Ⅲ)。
[63] フリアンデ集落に住む年長男性で、ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(参考資料系譜図1の2－Ⅰ)。
[64] 以下、スレイの発話であることをしめす。
[65] ファウル・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図5の21－Ⅲ)。ガーロコイレ村で住民登録をおこなっているが、ローガ村に住む。
[66] サーバ集落に住む年長男性で、故人。ドゥミはボンダ・ハーメイ(参考資料系譜図2－2の47－Ⅲ)。
[67] ジョーモナに本部を置く協同組合全体の理事長。サトニ・グルマ村長。
[68] ジョーモナに本部を置く協同組合全体の前理事長。ジョーモナ村の住民。
[69] 以下、セイブの発話であることをしめす。
[70] グラーワ集落に住み、協同組合で在庫係を務めている年長男性。ドゥミは、ボンダ・ハーメイ(参考資料系譜図2－2の39－Ⅰ)。
[71] 話者の同父同母の兄。
[72] フリアンデ集落に住む首長一族ゴルニョ・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図1の11－Ⅰ)。
[73] ボンダ・ハーメイの祖先スルゴ(参考資料系譜図2－2の26－Ⅳ)。
[74] 以下、ブーバの発話であることをしめす。
[75] 以下、マハマドゥの発話であることをしめす。
[76] サーバ集落に住み、サーバ・テーラ村で住民登録をおこなう青年。ドゥミは奴隷。
[77] C.C.、S.C.、J.C.は、いずれもサーバ集落に住む年長男性で、同父同母兄弟。C.C.とS.C.はガーロコイレ村で、J.C.はサーバ・テーラ村で住民登録をおこなう。ドゥミはカード。
[78] ガーロコイレ村の先代首長(参考資料系譜図1の1－Ⅰ)。
[79] フリアンデ集落に住む年長男性で、代表解任騒動後に代表となった人物。ドゥミは奴隷。
[80] フリアンデ集落に住む年長男性で、代表解任騒動をつうじて畦畔区をえた人物。ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(参考資料系譜図1の2－Ⅰ)。
[81] フリアンデ集落に住むゴルニョ・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図1の11－Ⅰ)。
[82] フリアンデ集落に住んでいたファウル・ハーメイの年長男性で故人(参考資料系譜図5の19－Ⅲ)。
[83] サーバ集落に住み、ローガ村で住民登録していた年長男性(2005年死去)。ドゥミはボンダ・ハーメイ(参考資料系譜図2－1の3－Ⅱ)。
[84] M.A.はサーバ・テーラ村で住民登録をおこなっている青年。その父A.H.は、サーバ集落に住みながらローガ村で住民登録をおこなっている。ドゥミは不明。
[85] サーバ・テーラ村で住民登録する、ボンカジェレイの年長男性(参考資料系譜図29－Ⅱ)。一説によれば、当時の代表を解任し、自らが代表になろうとしていた人物。
[86] サーバ集落に住み、サーバ・テーラ村で住民登録する年長男性。ドゥミはボンカジェレイ(参考資料系譜図28－Ⅱ)。
[87] サーバ・テーラ村初代首長。ドゥミはウルファ・ボレイ(参考資料系譜図3の17－Ⅲ)。
[88] サーバ集落に住み、ガーロコイレ村で住民登録する年長男性。ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(参考資料系譜図1の18－Ⅰ)。
[89] 以下、マラーウの発話であることをしめす。
[90] フリアンデ集落に住む、ファウル・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図5の6－Ⅲ)。
[91] フリアンデ集落に住む、ファウル・ハーメイの青年(参考資料系譜図5の8－Ⅱ)。
[92] フリアンデ集落に住む青年で、わたしの助手。
[93] ファウル・ハーメイの青年(参考資料系譜図5の19－Ⅱ)。
[94] ファウル・ハーメイの男性で故人(参考資料系譜図5の19-Ⅲ)。
[95] ゴルニョ・ハーメイの年長男性B.H.(参考資料系譜図1の17－Ⅱ)の娘。
[96] 参考資料系譜図1の16－Ⅴ。
[97] 参考資料系譜図1の21－Ⅳ。
[98] 参考資料系譜図1の23－Ⅳ。
[99] サーバ集落に住み、ガーロコイレ村で住民登録する年長男性。ドゥミは、ゴルニョ・ハーメイ(参考資料系譜図1のⅡ－23)。
[100] 参考資料系譜図1の25－Ⅱ。
[101] 参考資料系譜図1の26－Ⅳ。
[102] 参考資料系譜図1の26－Ⅰ。
[103] 参考資料系譜図1の8－Ⅲ。
[104] 参考資料系譜図１の8－Ⅱ。
[105] 参考資料系譜図1の9－Ⅰ。
[106] 参考資料系譜図1の2－Ⅱ。
[107] 参考資料系譜図1の1－Ⅰ。
[108] 参考資料系譜図1の2のⅠ。
[109] 参考資料系譜図1の17－Ⅲ。
[110] フリアンデ集落に住む年長男性で、ドゥミはゴルニョ・ハーメイ(参考資料系譜図1の2－Ⅰ)。
[111] 以下、ムーサの発話であることをしめす。
[112] グラーワ集落に住み、協同組合で在庫係を務めている年長男性。ドゥミは、ボンダ・ハーメイ(参考資料系譜図2－2の39－Ⅰ)。
[113] サーバ集落に住む年長男性。彼と別の組合員のあいだで水をめぐる争いがあった。
[114] フリアンデ集落に住むゴルニョ・ハーメイの年長男性(参考資料系譜図1の5－Ⅰ)。
[115] サーバ・テーラ村で数える、ボンカジェレイの年長男性(参考資料系譜図29－Ⅱ)。一説によれば、当時の代表を解任し、自らが代表になろうとしていた人物。
[116] サーバ集落に住む年長男性で、筆者調査時のGMP6理事長。ドゥミは奴隷。
[117] サーバ集落に住む年長男性で、筆者調査時のGMP6理事長。ドゥミは奴隷。
[118] サーバ集落に住む年長男性で、故人。ドゥミはボンダ・ハーメイ(参考資料系譜図2－2の47－Ⅲ)。
[119] サーバ・テーラ村で住民登録をおこなっている年長男性で、ドゥミは奴隷。
[120] サーバ集落に住み、ローガ村で住民登録をおこなっている年長男性。ドゥミは不明。
[121] フリアンデ集落に住む年長男性で、ドゥミは奴隷。
[122] ローガ村の年長男性。ドゥミは不明。
[123] フリアンデ集落に住む年長男性で、代表解任騒動後に代表となった人物。ドゥミは奴隷。